Forum

 
You must be logged in to post


Register? | Lost Your Password?

Search Forums:


 






Minimum search word length is 4 characters – Maximum search word length is 84 characters
Wildcard Usage:
*  matches any number of characters    %  matches exactly one character

ΘΕΛΩ ΝΑ ΞΑΝΑΚΑΝΩ ΠΕΡΙΠΑΤΟ ΑΜΕΡΙΜΝΑ- (mail στο admin)

UserPost

2:08 pm
November 20, 2010


panos

admin

Admin

posts 1230

1

Γεια σας

Μπήκα τυχαία στη σελίδα σας και μεταξύ άλλων πρόσεξα ότι έχετε αιτήματα για ασφάλεια, συμπεριφορά των αυτοκινήτων κλπ κλπ. Μια παράκληση: γίνεται να κάνετε συστάσεις και στους ποδηλάτες να σέβονται τους πεζούς; Είμαι περιπατητής κι έχει χαλάσει η επί 20ετίας βόλτα μου στην παραλία Θεσσαλονίκης επειδή α)κάποιος άχρηστος έβαλε τον ποδηλατόδρομο στη μέση του πεζοδρομίου και πρέπει να σκεφτώ πότε θα περάσω επειδή δεν έχει φανάρια, β) πολλοί ποδηλάτες κάνουν ραλυ και, ξαναλέω μιας και δεν υπάρχουν φανάρια για τα ποδήλατα, δεν προλαβαίνω να κοιτάξω δεξιά ή αριστερά (μια φορά ανέμελα τελείως στην αρχή ακόμη του μέτρου) δε σκέφτηκα να κοιτάξω και αριστερά και παραλίγο να συγκρουστώ με ποδήλατο που έτρεχε και ο οδηγός του με
αγριοκοίταξε κιόλας, γ) πολλοί ποδηλάτες οδηγούν εκτός του δρόμου τους.

Γενικά από τότε που έγιναν οι ποδηλατόδρομοι οι ποδηλάτες αισθάνονται πως δικαιώθηκαν σε σχέση με τους οδηγούς αυτοκινήτων, νομίζουν πως έχουν χώρο που τους ανήκει και δε σέβονται καθόλου τους πεζούς στους οποίους κάνουν
ό,τι κάνουν οι οδηγοί αυτοκινητων.

Θέλω να μπορώ να ξανακάνω τον περίπατό μου, περίπατο για τον οποίο ως πρόσφατα καυχιόμουν σε όσους μη Θεσσαλονικείς.

Περισσότερα Ποδήλατα-Ποδηλατόδρομοι. Ποδήλατα σε Λεωφορεία Τρένα και Μετρό!!

4:38 pm
November 20, 2010


geogeoland

Member

posts 141

2

Για την νέα παραλία, θα διαφωνήσω κάθετα, νομίζω οτι ο φίλος/φίλη υπερβάλει. 20 μέτρα άπλα έχει, ο ποδηλατόδρομος ίσα χωράει 2 ποδήλατα, μη μας λενε τώρα οτι δεν έχουν και χώρο να περπατήσουν οι πεζοί… αρκετές φορές έχω πάει πεζός να περπατήσω μέγαρο μουσικής-λευκό πύργο και ΜΙΑ ΧΑΡΑ τα κατάφερα, ανετότατα, και σε μέρα και ώρα… αιχμής. Φυσικό είναι, ιδίως όσοι έχουν καλά σχετικά ποδήλατα, να θέλουν κάποια στιγμή και να τα τρέξουν. Ή μπορεί να βιάζονται. Και δεν υπάρχει πιο εκνευριστικό πράμα απο το να τρέχεις στη παραλία και να αναγκάζεσαι να επίβραδύνεις επειδή κάποιος πεζός περπατάει κοιμισμένα μέσα στο ποδηλατόδρομο, ενώ έχει 10 και άλλα 10 μέτρα και απο τις 2 πλευρές.

 

Επίσης, πάρα πολύς κόσμος δεν κοιτάει ΚΑΝ δεξια-αριστερά, περνάει τον ποδηλατόδρομο σαν να μην υπάρχει. Σε περίπτωση που κοιτάξεις και απο τις 2 μεριές, δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις πρόβλημα να περάσεις γιατι 1) δεν έχει τόσο μεγάλη ροή ποδηλάτων 2) δεν τρέχουν (εξ ορισμού) πάνω απο 35-40 χιλιόμετρα τα ποδήλατα, με μέσο όρο τα 20 ,3) αρκετές φορές κάποιος που πάει αργά θα σε αφήσει να περάσεις.

 

Τέλος, για τους ποδηλάτες που πάνε εκτός ποδηλατοδρόμου… ισχύει, προσωπικά εγώ το κάνω όταν είμαι με παρέα και συζητάμε πηγαίνοντας χαλαρά, γιατι 2 ποδήλατα στο ποδηλατόδρομο κόβουν τη ροή και αναγκάζονται οι υπόλοιποι ποδηλάτες να βγαίνουν απο την πορεία τους (επίσης εκνευριστικό). Τώρα, να δώ κάποιον να τρέχει με ποδήλατο εκτός ποδηλατοδρόμου είναι μάλλον σπάνιο, καθώς δε βολεύει η πλακόστρωση (πολύ λιγότερο απο την άσφαλτο του ποδηλατοδρόμου τέλος πάντων).

 

Για το κομμάτι της παλιάς παραλίας πάλι… αναφέρω πρώτα τα διάφορα προβλήματα (κοιμισμένοι πεζοί που περπατάνε μέσα στο ποδηλατόδρομο σαν να μην υπάρχει, 15χρονα που σπρώχνονται παλι σαν να μην υπάρχει ο ποδηλατόδρομος, και πεζοί που διασχίζουν τη παραλιακή, αποφεύγοντας τα αυτοκίνητα, μη αποφεύγοντας όμως τα ποδήλατα, καθώς θεωρούν τον ποδηλατόδρομο "ασφαλή ζώνη" και συμπεριφέρονται -μαντεψτε- σα να μην υπάρχει ο ποδηλατόδρομος) αλλά μετά δίνω δίκιο στον συντάκτη του mail, καθώς έτσι όπως έχει γίνει η διαμόρφωση, σε μέρες που κυκλοφορεί πολύς κόσμος (Σάββατο, Κυριακή, απόγευμα Παρασκευής), απλά δεν υπάρχει αρκετός χώρος, και έτσι ο ποδηλατόδρομος απλά καταστρατηγείται. Και θα συνεχίσει να γίνεται αυτό, όσο ο όποιος μ****ακοϋπεύθυνος διαλέγει να πάρει χώρο απο τους πεζούς (ο οποίος είναι ήδη περιορισμένος) και όχι απο τα αυτοκίνητα, για να βολεύψει όπως όπως τις ανάγκες αυτών των ανόμαλων, των ποδηλατών.

 

Συμπέρασμα 1) Νομίζω είναι σχετικά μικρή παραχώρηση απο τη μεριά των πεζών, να αντιληφθούν πως ο ποδηλατόδρομος είναι ένας χώρος όπου κινούνται εξ ορισμού οχήματα με ταχύτητα μεγαλύτερη, ως αρκετά μεγαλύτερη, των πεζών, και να αρχίσουν να του συμπεριφέρονται αναλόγως

 

Συμπέρασμα 2) Είναι πλέον επιτακτική ανάγκη να πεζοδρομηθεί η παλιά παραλία ή έστω, να μειωθεί κατα μια λορίδα κυκλοφορίας.

 

Προσωπικές γνώμες όλα αυτά, κάθε καλοπροαίρετη κριτική καλοδεχούμενη

 

Τέλος, ένα μπράβο στον Πάνο που ανέβασε την επιστολή για συζήτηση και μιας άλλης γνώμης και άποψης.

10:28 pm
November 20, 2010


geogeoland

Member

posts 141

3

Τώρα που το ξαναβλέπω το Post είναι λίγο "στην τσίτα" (a.k.a επιθετικό), περαν του επιθυμητού. Αν αρπαχτεί/προσβληθεί κανεις, ζητώ συγγνώμη εκ των προτέρων. :-)

 

Η άποψη ωστόσο δεν αλλάζει, πραγματικά δε πιστεύω πως είναι τόσο τραγικά τα πράματα. Μπορεί βέβαια και εγώ να μη τα βλέπω τραγικά, έχοντας "πορωθεί" με όσα ζω καθημερινά επι του ποδηλάτου, δε ξέρω…

11:48 am
November 22, 2010


Faidon

Faidon

Admin

posts 916

4

Μια χαρά είναι το ποστ σου!

Εγώ νομίζω ότι το όλο ζήτημα είναι θέμα συνήθειας. Δηλαδή δεν έχει συνηθίσει ο πεζός Έλληνας να έχει έναν ποδηλατόδρομο δίπλα του. Εγώ προσωπικά προτιμώ να κινούμε εκτός ποδηλατοδρόμου στην παραλία ώστε να διατηρώ αποστάσεις ασφαλείας από τους πεζούς.

1:17 pm
November 22, 2010


stavros22

New Member

posts 1

5

Γεια σας φίλοι μου.

Μου κάνει εντύπωση ότι στο συγκεκριμένο θέμα δεν αναφέρετε κανει σας στο φαινόμενο των μεταναστών που έχουν μετατρέψει όλο το μέτωπο της παραλιακής σε ένα ατελείωτο παζάρι διαφόρων προ'ι'οντων.

Δεν σας ενοχλεί το γεγονός ότι οι  συγκεκριμένοι '' μικροπωλητές '' μας φέρονται σαν πρόβατα σε μαντρί θεωρώντας προφανώς ότι όσο ποιο πολύ μας στριμώχνουν τόσο ποιο πιθανόν είναι να πουλήσουν τα προ'ι'οντα τους , αδιαφορώντας παντελώς αν κινδυνεύει η σωματική ακεραιότητα πεζών και ποδηλάτων .

Εγώ προσωπικά έχω παψει πλέον να κάνω ποδήλατο τα Σαββατοκύριακα στην παραλιακή γιατί η κατάσταση έχει γίνει πλέον όχι μόνο ανυπόφορη αλλά και επικίνδυνη.

Σας χαιρετώ.

4:13 pm
November 22, 2010


msam

Member

posts 960

6

Στάυρο αυτό το έχουμε ως θέμα σε άλλο ποστ.

Το πρόβλημα που αναφέρει ο πεζός είναι εν μέρει λογικό, διότι οι άχρηστοι πήγαν και κότσαραν τον ποδηλατόδρομο μέσα στη μέση!!!! θαρρείς και δεν μπορούσε για την άνεση όλων να πάει πιο πάνω ή πιο κάτω!!

2:21 am
November 23, 2010


giorgos_bek

giorgos_bek

Member

posts 392

7

Post edited 11:24 am – November 23, 2010 by Faidon


stavros22 said:

Γεια σας φίλοι μου.

Μου κάνει εντύπωση ότι στο συγκεκριμένο θέμα δεν αναφέρετε κανει σας στο φαινόμενο των μεταναστών που έχουν μετατρέψει όλο το μέτωπο της παραλιακής σε ένα ατελείωτο παζάρι διαφόρων προ'ι'οντων.

Δεν σας ενοχλεί το γεγονός ότι οι  συγκεκριμένοι '' μικροπωλητές '' μας φέρονται σαν πρόβατα σε μαντρί θεωρώντας προφανώς ότι όσο ποιο πολύ μας στριμώχνουν τόσο ποιο πιθανόν είναι να πουλήσουν τα προ'ι'οντα τους , αδιαφορώντας παντελώς αν κινδυνεύει η σωματική ακεραιότητα πεζών και ποδηλάτων .

Εγώ προσωπικά έχω παψει πλέον να κάνω ποδήλατο τα Σαββατοκύριακα στην παραλιακή γιατί η κατάσταση έχει γίνει πλέον όχι μόνο ανυπόφορη αλλά και επικίνδυνη.

Σας χαιρετώ.


 

Αγαπητέ φίλε σε παραπέμπω σε ποστ με σχετική συζήτηση και τη δική μου θέση: http://www.podilates-thess.gr/…..%82/#p5695

 

Και για να συμπληρώσω κάποια πραματάκια… Προσωπικά όχι, δε με ενοχλούν καθόλου οι ταλαίπωροι οι μετανάστες. Με ενοχλούν οι άνθρωποι και οι δομές (κυρίως μάλλον οι δομές) που παράγουν φαινόμενα τέτοιου (αλλά και άλλων) είδους(ών) εξαθλίωσης. Το ότι έχεις επιλέξει να μην κάνεις πλέον ποδήλατο τα Σαββατοκύριακα στην παραλιακή δείχνει εκ μέρους σου μία μάλλον υπερβολική και παράλογη στάση. Εγώ προσωπικά κάνω πολύ συχνά (αν όχι καθημερινά) τη βόλτα μου στην παραλία και δε θυμάμαι να έχω "κινδυνέψει" ποτέ από κάτι ή κάποιον (εκτός από την βρώμα και τη δυσωδία του Θερμαϊκού.. Α! και κάτι νεόνυμφα ζευγάρια που κάθε τόσο επιλέγουν να σκάνε μύτη με τη λιμουζίνα τους για φωτογράφιση — αλήθεια τι περίεργη νέα μόδα!).

Από την άλλη βεβαίως, αν κρίνω και από τον τόνο σου, ίσως να σε ενοχλούν και γενικότερα οπτικά ή και ως παρουσίες οι μετανάστες/"μικροπωλητές", οπότε έτσι εξηγείται η επιλογή σου. Κρίμα αν ισχύει το τελευταίο…

 

Υ.Γ. Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη αν η τελευταία μου υπόθεση είναι λανθασμένη και σε αδικεί, αλλά ο γραπτός λόγος καμιά φορά δημιουργεί παρεξηγήσεις.

 Υ.Γ. 2. Πέρα από τα 2 μέτρα πλάτος του ποδηλατόδρομου της παραλιακής, έχουμε στη διάθεσή μας και άλλα 30 περίπου  μέτρα πλάτος πλακόστρωτου στη διάθεσή μας για να κινηθούμε, οπότε έχουμε την άνεση να αποφύγουμε οποιονδήποτε και οτιδήποτε αν το θελήσουμε. Ας μην το ξεχνάμε αυτό…

12:05 pm
November 23, 2010


msam

Member

posts 960

8

Post edited 12:06 pm – November 23, 2010 by msam


Βek όταν βλέπεις ζευγάρι να έχει φέρει λιμουζίνα πανω στο πλακόστρωτο, να καλείς κατευθείαν το 100.

Το έχουμε κάνει κανονικά και στεγνά μπροστά τους, λέγοντας ότι δεν είναι ανάγκη να φέρετε και το αμάξι πάνω στο πλακόστρωτο..μπορείτε να περπατήσετε και 10 μέτρα…ο γάμος δεν είναι αφορμή για την καταπάτηση των πάντων, ούτε το δέχομαι ως δικαιολογία..από κάθε μικρή μας έκφραση ξεκινούν όλα.

2:06 pm
November 23, 2010


Faidon

Faidon

Admin

posts 916

9

Εμ! Στο κάτω-κάτω η φωτογράφιση στην παραλία δεν είναι και το πιο αυθόρμητο πράγμα που να πεις "εε άντε βρε τα παιδιά, πάνω στη χαρά τους!"

3:10 pm
December 28, 2010


dreamon

Member

posts 4

10

Εδώ κολλάει η απάντηση που έδωσα πριν στο θέμα "πώς σας φαίνεται ο ποδηλατόδρομος". Είναι απαράδεκτο αυτό με την παραλία κι έχει δίκιο στο εμαιλ. Πάνω απ'όλα ο πεζόδρομος είναι ΠΕΖΟδρομος και πήραν μέρος του στο πιο καλό σημείο κιόλας για να κάνουν μαϊμού ποδηλατόδρομο. Πού; Στη μέση του ΠΕΖΟδρομου. Κι εγώ σταμάτησα να κάνω πια βόλτα στην παραλία εξαιτίας των ποδηλατών. Α με την ευκαιρία να πω ότι προχθές με ενόχλησε ένας ποδηλάτης όχι στην παραλία αλλά στη Σβώλου. Το ζώον είχε ένα ύφος "περνάω με κόκκινο φανάρι, ενώ εσείς οδηγοί περιμένετε σα χαζοί". Αυτό έγινε στο φανάρι Σβώλου-Ε. Αμύνης όπου ο εξυπνάκιας ποδηλάτης κυριολεκτικά είχε ύφος ανωτερότητας σε σχέση με τους οδηγούς κι αφού έκοψε το δρόμο από εμένα την πεζή. Ειλικρινά μετανιώνω που δε τον σταμάτησα να του την πω. Τον αγριοκοίταξα μόνο και το ζώον αναρωτιόταν γιατί… Hellooo το φανάρι έδειχνε κόκκινο για τα αυτοκίνητα (και φαντάζομαι και για τα ποδήλατα) και πράσινο για τους πεζούς. Τι να πεις σε αυτη τη χώρα που μπλέξαμε δεν κάνουν τίποτα σωστό. Πάντως κι οι ποδηλάτες όσα δίκια κι αν έχουν ταυτόχρονα κι οι ίδιοι έχουν ευθύνες κι όχι μόνο δικαιώματα. και πρέπει να σέβονται τους πεζούς. Πραγματικά, αν ξανασυμβεί τέτοιο περιστατικό, θα τον βρίσω.

4:03 pm
January 17, 2011


jochan

Member

posts 5

11

βιντεάκι για το πως αντιδρούν οι πεζή στην Ιαπωνία με το άκουσμα του κουδουνιού πάνω στο πεζοδρόμιο..

εδώ στο ποδηλατόδρομο, στο κομμάτι ειδικά από λευκό πύργο προς λιμάνι, όσο και να χτυπάς το κουδούνι κάνεις δε δίνει σημασία και περπατά αμέριμνος…

 

http://www.youtube.com/watch?v….._embedded#!

3:22 am
January 18, 2011


dkitsos

Member

posts 352

12

εγω δε θα παρατηρησω κατι σχετικα με το βιντεακι αλλα κυριως για το πως εγινε και ασχοληθηκες με ενα βιντεο που κατα πασα πιθανοτητα δε καταλαβαινες τι λεει πριν το δειςCoolCool

εκτος και αν ξερεις κινεζικα ή γιαπωνέζικα 

αλλιως εισαι και εσυ ενας απο μας που καιγομαστε ωρες

3:42 pm
January 18, 2011


Faidon

Faidon

Admin

posts 916

13

Αν εξαιρέσεις τις τελευταίες ακραίες περιπτώσεις, νομίζω ότι και εδώ στη Θεσσαλονίκη έτσι θα αντιδρούσαν σε αντίστοιχο σημείο. Δηλαδή πεζοδρόμιο ή κάποιο στενό πέρασμα. Εγώ το παθαίνω όλη την ώρα χωρίς καν να χτυπήσω κουδούνι. Μόλις με αντιλαμβάνονται οι πεζοί κάνουν άκρη για να περάσω.

Είναι λογικό ο Έλληνας να μην έχει "αντιληφθεί" ακόμα τον ποδηλατόδρομο και σε αυτό δε φταίει ο ίδιος, αλλά ο Δήμος που δεν έχει κάνει ούτε μία μικρή ενημέρωση. Αντιδράει φυσιολογικά όμως όταν αντιλαμβάνεται ότι ενοχλεί-παρεμποδίζει.

5:05 pm
January 18, 2011


dkitsos

Member

posts 352

14

Post edited 5:06 pm – January 18, 2011 by dkitsos


…και δε βρισκεται μεσα στο αμαξι του

για καποιο λογο οταν ειμαστε πεζοι αισθανομαστε οτι καταπατουμε το χωρο καποιου,ειτε αυτοκινητου ειτε ποδηλατου

αλλα με το που μπουμε στο αυτοκινητο(καμμια φορα και στο ποδηλατο) νοιωθουμε οτι οποιος ειναι πεζος καταπαταει το χωρο μας

ως πεζος,πρεπει να προσεχεις πως περνας μια διαβαση,ως οδηγος πρεπει να προσεχΟΥΝ πως περναν μια διαβαση

αλλαν νταλλων

εχει περασει η σκεψη οτι τα αυτοκινητα εχουν τα περισσοτερα δικαιωματα και αυτο ισως γιατι ειναι πιο δυσκολο να κουμανταρεις ενα αυτοκινητο παρα το σωμα σου

δλδ αν εισαι πεζος σε πεζοδρομιο πρεπει να κανεις στην ακρη για να περασει το αμαξι και το ποδηλατο(λαθος),αλλα αν εισαι στο αυτοκινητο πρεπει οχι εσυ,αλλα ενας πεζος να κανει στην ακρη του πεζοδρομου

11:44 pm
January 18, 2011


jochan

Member

posts 5

15

@dkitsos: χεχε, όχι εντάξει,τα γιαπωνέζικα μου είναι ακόμη σε εμβρυακή κατάσταση(ακόμη και με αυτά να ασχοληθώ..),μάλλον προς κάψιμο με τις ώρες πηγαίνω..Yell

12:59 pm
January 19, 2011


giorgosrallyman

Member

posts 46

16

Post edited 5:26 pm – January 20, 2011 by Faidon


geogeoland said:

Για την νέα παραλία, θα διαφωνήσω κάθετα

[...]

ως αρκετά μεγαλύτερη, των πεζών, και να αρχίσουν να του συμπεριφέρονται αναλόγως


 

Συμφωνώ απόλυτα!

Το χειρότερο δεν είναι ότι θα γίνεις πιόνι τους.. Το χειρότερο είναι ότι θα το κάνεις με τη θέλησή σου!