| User | Post |
|
11:56 am April 14, 2011
| pazzi
| | |
| Member | posts 64 | |
|
|
Ακουω συχνα (ακομα και απο εμας τους ποδηλατες) πως το αυτοκινητο ειναι απαραιτητο!
Η ποιο συνηθησμενες δικαιολογιες ειναι:
πως θα παω τα παιδια μου στο νοσοκομειο;
η δουλεια μου ειναι πολυ μακρυα απο το σπιτι μου!
και αλλα παρομοια…
Αναλογιζομενος λοιπον τα εξοδα που εχει το αυτοκινητο μου,δλδ ενα μεσο αυτοκινητο (ford focus 1.4),για την αγορα του,τα τελη κυκλοφοριας,τις ασφαλειες,τα καυσιμα,τα service,τις φθορες (ατυχες και φυσικες),κ.α. καλυτερα να μη το ειχα
για τη χρονια που μας περασε:
Οσο μακρυα κι αν ειναι η δουλεια μου απο το σπιτι μου,αν χρησιμοποιουσα τα Μ.Μ.Μ. δεν θα εψαχνα να παρκαρω,δεν θα νευριαζα τοσο και δεν θα επιβαρυνα τοσο το περιβαλλον,αν τα αυτοκινητα ηταν λιγοτερα και δεν δημιουργουσαν μποτιλιαρισμα θα πηγαινα και πιο γρηγορα,ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν κι αλλα προτερηματα…
Αν οποτε αρρωστησαν τα παιδια μου,για να τα παω στο νοσοκομειο,ειχα παρει ταξι
Αν για τις διακοπες μου,αποδρασεις σαββατοκυριακων κλπ ειχα νοικιασει ενα αυτοκινητο
Αν ολες τις υπολοιπες φορες που "χρειαστηκα" το αυτοκινητο μου ειχα παρει ταξι ή νοικιασει αυτοκινητο,
θα ειχα λιγοτερα εξοδα!!
το ποιο ωραιο ομως ειναι οτι:
Αν τωρα σ'αυτο το ποσο (των ταξι και των ενοικιαζομενων αυτοκινητων) προσθεσω και τα εξοδα για αγορα και συντηρηση του ποδηλατου και λοιπου εξοπλισμου,θα μου εβγαινε παλι ποιο οικονομικα απ'ο,τι μου βγαινει τωρα που εχω αυτοκινητο…
ας παραδεχτουμε λοιπον οτι δεν μας χρειαζεται οσο θελουμε να πιστευουμε
|
…είναι η θνησιμότητα, η απόκρουση και το έλεος
τα τρία στοιχεία που με κάνουν να χαζεύω
τ' ασημένια αεροπλάνα στον παγωμένο ουρανό
περιμένοντας το πρώτο τρένο να ξεκινήσει απ' την αφετηρία
|
|
|
12:18 pm April 14, 2011
| panos
| | admin | |
| Admin
| posts 1230 | |
|
|
είχα υπολογίσει τα πάγια έξοδα του αυτοκινήτου στα 4000€ τον χρόνο…
Τα λες πολύ καλά πάντως pazzi.
Είδα μια σχολή οδηγών στο κέντρο με ένα ποδήλατο μέσα και σκέφτηκα μήπως είσαι εσύ…
|
Περισσότερα Ποδήλατα-Ποδηλατόδρομοι. Ποδήλατα σε Λεωφορεία Τρένα και Μετρό!!
|
|
|
12:34 pm April 14, 2011
| pazzi
| | |
| Member | posts 64 | |
|
|
Post edited 12:36 pm – April 14, 2011 by pazzi
οχι δεν ειμαι εγω
δεν εχω σχολη ακομα
και ζω πλεον στην Ολλανδια…
|
…είναι η θνησιμότητα, η απόκρουση και το έλεος
τα τρία στοιχεία που με κάνουν να χαζεύω
τ' ασημένια αεροπλάνα στον παγωμένο ουρανό
περιμένοντας το πρώτο τρένο να ξεκινήσει απ' την αφετηρία
|
|
|
1:44 pm April 14, 2011
| tsipobike
| | tsipobike | |
| Member | posts 390 | |
|
|
Μπράβο pazzi, επιτέλους και ένας ποδηλάτης που δεν δίστασε να αφιερώσει 3' για να γράψει το αυτονόητο!!!
Εγώ εδώ και 3 χρόνια χρησιμοποιώ ποδήλατο και έχω βρει την υγειά μου, τόσο εγώ, όσο και η τσέπη μου. Δυστυχώς αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα στο να χρησιμοποιήσω λεωφορείο, και έτσι κάποιες πιο μακρινές διαδρομές (κυρίως Καλαμαριά-Cosmos κλπ) τις κάνω ακόμα με το αυτοκίνητο. Σπάνια βέβαια. Το κακό είναι ότι ξεχνάω την ύπαρξη του αυτοκινητου μου και μένω από μπαταρία. Αλλά χ…κα!
Αυτά. Και πάλι μπράβο για το τοπικ!
|
Μόνο ένας ποδηλάτης μπορεί να καταλάβει γιατί οι σκύλοι κρεμάνε το κεφάλι τους έξω από το παράθυρο του αυτοκινήτου!
|
|
|
10:20 pm April 19, 2011
| msam
| | |
| Member | posts 960 | |
|
|
Kαι πόσο δίκιο έχεις…
Εγώ όταν είναι καλά τα πόδια μου, μπορεί να περάσουν και 2 και 3 εβδομάδες και να μην το χρησιμοποιήσω καθόλου, αφού θα το χρειαστώ μόνο για να μεταφέρω κάτι εκτός πόλης ή για να κουβαλήσω κάτι ογκώδες.
Και έχω σιχαθεί εντελώς να ακούω τη δικαιολογία όταν μιλάω για το ποδήλατο:
Και τα αυτοκίνητα που θα πάνε; Αφού δεν έχουμε δρόμους; Και τα λεωφορεία δεν με βολεύουν και αργούν..
Και απαντώ:
Αν δεν διώξουμε τα ΙΧ, αν δεν καταλάβουμε ότι μας κλέβουν καθημερινό ζωτικό χώρο δεν γίνεται τίποτα. Να το βάλεις κύριέ μου στο κεφάλι σου το αμάξι σου, εσύ και όλα τα μέλη της οικογένειάς σου που έχουν από ένα…Αν δεν φύγουν τα αυτοκίνητα από την πόλη δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα και δεν θα κερδίσουμε το χώρο που μας έκλεψαν εδώ και τόσα χρόνια..Μόνο τότε θα είναι γρήγορα τα λεωφορεία και οι μαμάδες και οι γιαγιάδες θα κυκλοφορούν άνετα με τα παιδιά και τα εγγόνια τους και θα ζούμε σαν άνθρωποι.
Φτάνει πια με τους ζουλού (δεν έχω τίποτα εναντίον της φυλής, μεταφορικά το χρησιμοποιώ) του ΙΧ. Έξω!
|
|
|
11:04 pm April 19, 2011
| pazzi
| | |
| Member | posts 64 | |
|
|
msam λες "Να το βάλεις κύριέ μου στο κεφάλι σου το αμάξι σου"
ενας φιλος λεει: ο παππους σου στο χωριο ειχε 2 δωματια στο σπιτι του, στο 1 κοιμοταν ολη η οικογενεια και το αλλο ητανε σταβλος για το γαιδουρι.οταν ηρθες στην πολη ταγαροβλαχε αγορασες 3 δωματια για την οικογενεια και εχεις την απαιτηση το "γαιδουρι" αυτοκινητο να ειναι στον δρομο.τι το πηρες το αυτοκινητο ανθρωπε μου αν δεν εχεις σταβλο να το βαλεις;
και αυτο που βλεπω στην χωρα που με "φιλοξενει" (Ολλανδια) ειναι πραγματικα υπεροχο: δεν υπαρχει πουθενα χωρος για δωρεαν παρκαρισμα,ο χωρος που πιανει το αυτοκινητο ειναι του δημου,δλδ ολων των κατοικων και το αυτοκινητο σου κυριε αυτο τον χωρο τον κλεβει απο τους ανθρωπους,τα παιδια,τα σκυλια,τις παπιες…
και ολα τα προαναφερθεν εχουν μεγαλυτερη σημασια απο το κονσερβοκουτι σου,να πληρωσεις για να το παρκαρεις
|
…είναι η θνησιμότητα, η απόκρουση και το έλεος
τα τρία στοιχεία που με κάνουν να χαζεύω
τ' ασημένια αεροπλάνα στον παγωμένο ουρανό
περιμένοντας το πρώτο τρένο να ξεκινήσει απ' την αφετηρία
|
|
|
6:33 pm April 20, 2011
| Arxeos
| | Αγια Παρασκευή Θεσσαλονίκης | |
| Member | posts 130 | |
|
|
Να κάνω λιγάκι τον δικηγόρο του διαβόλου;
Μήπως όμως στην χώρα που σε φιλοξενεί δεν έχουν τέλη κυκλοφορίας και ένα σωρό άλλους φόρους που ξεκινάνε ήδη με την αγορά (τέλος ταξινόμησης) για το γαϊδούρι εεεεεεεεεεεεεε συγγνώμη αυτοκίνητο όπως εδώ στο Ελλάντα, οπότε δεν σε πολυνοιάζει αν θα πληρώσεις και μερικά ευρώ για το παρκάρισμα;
Επίσης μήπως έχουν και σωστές αστικές συγκοινωνίες που εξυπηρετούν όλους τους προορισμούς, σε αντίθεση με εμάς που για να πας από την μία άκρη της πόλης στην άλλη με ΜΜΜ πρέπει να προμηθευτείς και νερό καθώς και ξηρά τροφή λόγω του ότι θα φάς ολόκληρη την μέρα στο ανέβα κατέβα και περίμενε για τα ΜΜΜ;
Λέω εγώ τώρα.
|
|
|
7:09 pm April 20, 2011
| pazzi
| | |
| Member | posts 64 | |
|
|
δεν ειπα οτι ειναι καλες οι συγκοινωνιες στην Ελλαδα,
ειπα οτι μπορουν να γινουν γρηγοροτερες αν δεν υπαρχει το μποτιλιαρισμα των αυτοκινητων
οι συκοινωνιες εδω (εκτος των τραινων) ειναι για τα κλαματα,αν δεν εχεις ποδηλατο την "εκατσες"
το αυτοκινητο εδω εχει περισοτερα εξοδα απ'οτι στην Ελλαδα (τελη,ασφαλειες ειναι πιο ακριβα,βενζινη στα ιδια,και για την εφορια μη ρωτας,πολλα λεφτα) απλα οι μισθοι εδω δεν συγκρινονται με της Ελλαδας
ειναι ομως πολυ βασικο οτι πολλοι εδω δεν εχουν αυτοκινητο λογω νοοτροποιας και οχι επειδη δεν μπορουν να το πληρωνουν
|
…είναι η θνησιμότητα, η απόκρουση και το έλεος
τα τρία στοιχεία που με κάνουν να χαζεύω
τ' ασημένια αεροπλάνα στον παγωμένο ουρανό
περιμένοντας το πρώτο τρένο να ξεκινήσει απ' την αφετηρία
|
|
|
7:50 pm April 20, 2011
| Arxeos
| | Αγια Παρασκευή Θεσσαλονίκης | |
| Member | posts 130 | |
|
|
Post edited 7:53 pm – April 20, 2011 by Arxeos
Δεν διαφωνώ με αυτά που λές.
Είπες όμως την μαγική λέξη. Μισθοί.
Αν υποθετικά κάποιος θέλει να μεταφέρει κάποιο ογκώδες αντικείμενο ή να πάει το παιδί του στο νοσοκομείο (όπως έχει αναφερθεί) έ παίρνει ένα φορτοταξί στην πρώτη περίπτωση ή ένα ταξί στην δεύτερη και κάνει την δουλειά του χωρίς να χρειάζεται να χρησιμοποιήσει το δικό του Ι.Χ
Εδώ όμως δεν περισσεύουν για τέτοιες πολυτέλειες τα χρήματα και αφού υπάρχει το αυτοκίνητο το χρησιμοποιούμε σαν μουλάρι όχι απλά σαν γάϊδαρο.
Το θέμα με τα αυτοκίνητα στο κέντρο έχει παραγίνει (αν και τώρα τελευταία έχει μειωθεί αρκετά η κίνηση λόγω κόστους καυσίμων) αλλά δυστυχώς έτσι όπως είναι η κατάσταση μερικές φορές δεν γίνεται διαφορετικά.
Εγώ ας πούμε μένω Αγία Παρασκευή (24χιλιόμετρα έξω από την Θεσσαλονίκη). Αν θελήσω να πάω με λεωφορείο θα περιμένω κανένα μισάωρο τουλάχιστον στην στάση για να έρθει, και μετά από άλλη μισή ώρα (τουλάχιστον) διαδρομή θα με κατεβάσει στο ΙΚΕΑ για να αλλάξω λεωφορείο και να πάρω το άλλο που πάει στην Θεσσαλονίκη και θα φάω (άν είναι έτοιμο το δεύτερο να ξεκινήσει) τουλάχιστον 45 λεπτά με μία ώρα για να φτάσω στο κέντρο. Αν τα αθροίσουμε έχουμε 1:45 με 2 ώρες για να πάω και άλλες τόσες στον γυρισμό; 3:30 με 4 ώρες.
Με το αυτοκίνητο όλη αυτή η δουλειά δεν θα με φάει περισσότερο από ένα δίωρο πήγαινε έλα (μαζί με την διαικπεραίωση της δουλειάς μου).
Πες μου τώρα εσύ όσο καλοπροαίρετος και να είσαι αν θα χρησιμοποιήσεις τα ΜΜΜ.
Υπάρχει και μία ακόμη εκδοχή που βρίσκεται στο μέσον χρονικά με τις δύο άλλες.
Να έχω φορτωμένο το ποδήλατό μου στο αυτοκίνητο και μώλις φτάσω στην είσοδο της πόλης να παρκάρω το αυτοκίνητο και να συνεχίσω με το ποδήλατο.
Δεν είμαι σίγουρος όμως αν θα βρώ το ποδηλατάκι μου ολόκληρο ή μισό (με ότι λουκέτο και να έχω) οπότε αναγκαστικά……αυτοκίνητο.
Τώρα βέβαια γι αυτούς που μένουν στο κέντρο ή έστω λίγο πιο έξω τα πράγματα είναι απλούστερα αλλά πίστεψέ με είναι μεγάλος ο πληθυσμός που μετακινήθηκε στα προάστια της πόλης για μία καλύτερη και πιό ανθρώπινη ζωή και δεν εξυπηρετούνται με τα ΜΜΜ.
Οσο για το ακριβότερο αυτοκίνητο στην Ολλανδία σε σχέση με την Ελλάδα … ε αυτό ακούγεται όπως το ανέκδοτο με τον Αλβανό τουρίστα που λέγανε κάποιοι παλαιότερα, ειδικά αν συμπεριλάβεις και το ύψος των μισθών των δύο χωρών.
|
|
|
8:09 pm April 20, 2011
| giorgosrallyman
| | |
| Member | posts 46 | |
|
|
Αρχαίε, πάνω κάτω συμφωνώ μαζί σου! Να προσθέσω επίσης ότι υπάρχουν και άνθρωποι που για οποιονδήποτε λόγο ΔΕΝ έχουν τις δυνάμεις να καβαλήσουν ποδήλατο, οπότε..
Τέλος, ακόμα και για εμάς τους φανατικούς του ποδηλάτου, κάποιες φορές αυτό καθίσταται απαγορευτικό γιατί, δυστυχώς η μορφολογία της πόλης μας περιλαμβάνει και άγριες ανηφόρες, οπότε σε κάποιες εξορμήσεις μας, ειδικά τους θερμότερους μήνες, τον ιδρώτα ποτάμι και τη.. βρώμα πάνω μας δεν τη γλιτώνουμε με τίποτα!
Δε μπορώ να με φανταστώ να θέλω να πάω ας πούμε από την Τούμπα σε έναν φίλο μου για καφέ στο Πανόραμα και να χρησιμοποιήσω το ποδήλατο. Εκτός αν, πριν τον καφέ, μου παραχωρήσει αυτός πρώτα τη.. μπανιέρα του και καινούργια, καθαρά ρούχα. Το αυτό βέβαια πρέπει να γίνει και στο γυρισμό, στο σπίτι μου.
|
Το χειρότερο δεν είναι ότι θα γίνεις πιόνι τους.. Το χειρότερο είναι ότι θα το κάνεις με τη θέλησή σου!
|
|
|
8:11 pm April 20, 2011
| panos
| | admin | |
| Admin
| posts 1230 | |
|
|
arxee δεν νομίζει ότι το πήξιμο στους δρόμους προκαλείται από άτομα που μένουν έξω από την θεσσαλονίκη.
μακάρι όσοι κάνουν κάνουν κάτω από 10 χλμ να αφήσουν το αμάξι τους και το κέντρο θα είναι πολύ καλύτερο.
|
Περισσότερα Ποδήλατα-Ποδηλατόδρομοι. Ποδήλατα σε Λεωφορεία Τρένα και Μετρό!!
|
|
|
8:31 pm April 20, 2011
| Arxeos
| | Αγια Παρασκευή Θεσσαλονίκης | |
| Member | posts 130 | |
|
|
Post edited 8:34 pm – April 20, 2011 by Arxeos
giorgosrallyman Συμφωνώ απόλυτα. Ειδικά για τα άτομα που δεν μπορούν να καβαλήσουν ποδήλατο.
Panos Μακάρι. 
|
|
|
10:22 am April 21, 2011
| Re4cTiV3
| | Σαλoνικάρααα | |
| Member | posts 75 | |
|
|
εμείς λέμε να μην το χρησιμοποιείς για μεγάλε αποστάσεις τώρα εσύ που μένεις Αγία Παρασκευή φυσικά και θα το χρησιμοποιήσεις αλλά αν είναι να πας 4 χιλιόμετρα πάνε έλα γιατί να το κάνεις με το αμάξι;
|
|
|
|
|
3:57 pm April 21, 2011
| Arxeos
| | Αγια Παρασκευή Θεσσαλονίκης | |
| Member | posts 130 | |
|
|
Re4cTiV3 said:
εμείς λέμε να μην το χρησιμοποιείς για μεγάλε αποστάσεις τώρα εσύ που μένεις Αγία Παρασκευή φυσικά και θα το χρησιμοποιήσεις αλλά αν είναι να πας 4 χιλιόμετρα πάνε έλα γιατί να το κάνεις με το αμάξι;
Re4cTiV3 αν εννοείς να μην χρησιμοποιούμε για μικρές αποστάσεις το αυτοκίνητο συμφωνώ απόλυτα.
4 χιλιόμετρα όμως πήγαινε έλα γίνονται άνετα και με τα πόδια …………και δεν ψάχνεις που να ασφαλίσεις το ποδήλατο 
|
|
|
6:57 pm April 21, 2011
| Faidon
| | Faidon | |
| Admin
| posts 916 | |
|
|
Post edited 7:10 pm – April 21, 2011 by Faidon
Arxeos said:
Τώρα βέβαια γι αυτούς που μένουν στο κέντρο ή έστω λίγο πιο έξω τα πράγματα είναι απλούστερα αλλά πίστεψέ με είναι μεγάλος ο πληθυσμός που μετακινήθηκε στα προάστια της πόλης για μία καλύτερη και πιό ανθρώπινη ζωή και δεν εξυπηρετούνται με τα ΜΜΜ.
Εγώ θυμάμαι τον Βλαστό να σχολιάζει πολύ χαρακτηριστικά στην ομιλία του το πρόβλημα που δημιουργείται στο κέντρο της πόλης – όπου ζουν οι φτωχότερες ομάδες πληθυσμού – από τη μετακίνηση στα προάστια των πλουσιότερων ομάδων πληθυσμού. Οι τελευταίοι έρχονται στο κέντρο χρησιμοποιώντας πάντα το αυτοκίνητο λόγω της μεγάλης απόστασης επιβαρύνοντας τη ζωή των πρώτων που ουσιαστικά δε χρησιμοποιούν καθόλου το αυτοκίνητο (λόγω της μικρής απόστασης).
Δέστε εδώ. Στο 8':30''
Υ.Γ. Το πλουσιότερες/φτωχότερες ομάδες είναι δικό μου (ίσως άστοχο) σχόλιο.
|
|
|
7:55 pm April 21, 2011
| dkitsos
| | |
| Member | posts 352 | |
|
|
το ποσοστο αυτων που χρησιμοποιουν το αυτοκινητο γιατι δε γινεται αλλιως ειναι πολυ πολυ μικροτερο απο το ποσοστο αυτων που χρησιμοποιουν το αυτοκινητο και θα μπορουσαν να βρουν εναλλακτικους τροπους
|
|
|
9:55 pm April 21, 2011
| Arxeos
| | Αγια Παρασκευή Θεσσαλονίκης | |
| Member | posts 130 | |
|
|
dkitsos δεν ξέρω από ποιά πηγή έχεις αυτά τα ποσοστά αλλά μου φαίνεται λίγο απίθανο να υπάρχει τέτοια έρευνα. Ισως λοιπόν να είναι λιγάκι αυθαίρετο το συμπέρασμά σου.
Το σίγουρο είναι ότι υπάρχουν άτομα που θα μπορούσαν να μην χρησιμοποιούν το αυτοκίνητο μέσα στην πόλη και το κάνουν.
Ομως εξίσου σίγουρο είναι ότι αν υπήρχαν πιο αποτελεσματικά ΜΜΜ αυτό το ποσοστό θα μειωνόταν αρκετά αν και δεν θα μηδενιζόταν.
|
|
|
10:19 am April 22, 2011
| Re4cTiV3
| | Σαλoνικάρααα | |
| Member | posts 75 | |
|
|
ναι Arxeos.. λάθος μου 
|
|
|
|
|
1:20 pm April 22, 2011
| dkitsos
| | |
| Member | posts 352 | |
|
|
αα,ναι, ειναι αυθαιρετο το συμπερασμα μου
καθαρα και μονο απο την εμπειρια μου,απο φιλους και απο γνωστους εχω βγαλει αυτο το συμπερασμα
απλα ξερω πολυ κοσμο που χρησιμοποιει το αυτοκινητο και μαλιστα με πολυ μεγαλη ''ευκολια'' θα το επιλεξει ενω εχει να κανει μια πολυ μικρη αποσταση και δεν εχει κανενα σωματικο προβλημα ή καποια ιδιαιτερη φοβια
απλα θεωρει πιο κουραστικη την ποδηλασια,και πιο ενοχλητικη απο το να ψαχνει για ωρα παρκινγκ και ν περιμενει στην κινηση
ειναι πως εχει συνηθισει κανεις
και εγω οταν πηρα το ποδηλατο δυσκολα κυκλοφορουσα οταν εβρεχε με αυτο
τωρα οταν βρεχει ειναι η πρωτη μου επιλογη μιας και τοτε ειναι που αυξανεται η κινηση και στα λεωφορεια και στα ταξι και ετσι γλυτωνεις ακομη περισσοτερο χρονο
|
|
|
1:50 pm April 25, 2011
| pazzi
| | |
| Member | posts 64 | |
|
|
αν ειχατε κι εσεις διπλα σας 70 χρονων γιαγιαδες να κανουν ποδηλατο θα καταλαβαινατε πιο ευκολα οτι ολα ειναι οπως τα συνηθισεις,ολοι (σχεδον) μπορουν,αλλα δε θελουν,υπαρχουν μεχρι και τρικυκλα ποδηλατα (ομοια με αναπηρικα καροτσακια) με πεταλια χειροκινητα για ατομα με προβληματα στα ποδια
εχω ηδη αναφερει οτι θα μου εβγαινε πιο φθηνο να παρω ταξι και φορτοταξι οποτε το χρειαζομουν τη χρονια που μας περασε,απο το να συντηρω αυτοκινητο ενα χρονο για οποτε μου χρειαστει.
αν απαιτουσαμε καλυτερη συγκοινωνια θα την ειχαμε,αλλα αρκουμαστε στο να λεμε:αφου ειναι χαλια,θα παρω το αυτοκινητο!
αν απαιτησουμε (στην καλυτερη συγκοινωνια) να βαλουμε και το ποδηλατο μεσα θα το βαζαμε,αλλα γιατι να μη παρω το αυτοκινητο;
ολα δικαιολογιες μου ακουγονται υπαρχει εφικτη λυση, δεν λεω οτι θα γινει απο τη μια μερα στην αλλη,απλα να μπαινει στο μυαλο μας σιγα σιγα ωστε να καλυτερεψουν ολα
|
…είναι η θνησιμότητα, η απόκρουση και το έλεος
τα τρία στοιχεία που με κάνουν να χαζεύω
τ' ασημένια αεροπλάνα στον παγωμένο ουρανό
περιμένοντας το πρώτο τρένο να ξεκινήσει απ' την αφετηρία
|
|