| User | Post |
|
4:57 pm
April 25, 2011
|
giorgosrallyman
| | |
| Member | posts 46 | |
|
|
Καλό είναι όμως να μήν είμαστε απόλυτοι.. Υπάρχουν 70ρηδες και 70ρηδες, όπως 40ρηδες και 40ρηδες, 50ρηδες, κλπ, κλπ, κοκ.
Το σωστότερο για μένα είναι να χρησιμοποιείται κάθε αντικείμενο (αυτοκίνητο, ποδήλατο, μηχανάκι, λεοφωρείο, κλπ..) ανάλογα με τη χρήση για την οποία προορίζεται και από τα πλέον κατάλληλα άτομα γιαυτό. Και σύμφωνα με την πρακτική αυτή έχει χρησιμότητα ΚΑΙ το αυτοκίνητο, ακόμα και μέσα στις πόλεις καμιά φορά.
Μή φτάνουμε στο όριο της υπερβολής επειδή ξέρουμε κάποιους που και για κατούρημα χρησιμοποιούν αυτοκίνητο. Υπάρχουν αντίστοιχα και άλλοι που χρειάζεται ακόμα και να.. κατουράνε μέσα σε αυτό, οπότε καλό θα ήταν να μήν στυλιτεύουμε όλους όσους χρησιμοποιούν αυτοκίνητο έτσι αβίαστα. Ο καθένας, μπορεί να έχει έναν σοβαρό (εκτός από τους συνήθεις παιδαριώδεις..) λόγο που το κάνει αυτό και νομίζω πως πρέπει να τον σεβαστούμε.
Ας φτάσουμε πρώτα σε ένα λογικό και "ανθρώπινο" επίπεδο κυκλοφορίας αυτοκινήτων και λοιπών μηχανοκίνητων εντός των πόλεων και, πιστέψτε με, όλοι μας θα είμαστε πολύ, μα πολύ πιο ευχαριστημένοι! Το να μηδενίσουμε αυτοκίνητα, μηχανές και λοιπά.. αντιπαθητικά για ορισμένους μέσα στις πόλεις, είναι νομίζω λιγάκι ουτοπικό, για να μήν πω φασιστικό! Το να κάνουμε πιο αρμονική και ανθρώπινη τη "συμβίωσή" τους το θεωρώ πιο θεμιτό και πραγματοποιήσιμο..
|
Το χειρότερο δεν είναι ότι θα γίνεις πιόνι τους.. Το χειρότερο είναι ότι θα το κάνεις με τη θέλησή σου!
|
|
|
11:58 pm
April 27, 2011
|
msam
| | |
| Member | posts 960 | |
|
|
Καλά όσα λέτε, αλλα ξεχνάτε ότι ένα τραγικά μεγάλο ποσοστό χρησιμοποιεί ΙΧ από Τούμπα ή Χαριλάου ή Καλαμαριά ή και από Δυτικά -πάντα περιοχές εντός αστικού ιστού- για να κατέβει στο κέντρο..και αν παρατηρήσετε θα δείτε ότι είναι ένας ένας μέσα στα αμάξια..
Καλομαθημένοι είναι οι περισσότεροι και θεωρούν προέκταση του εαυτού τους (για να μην πω τίποτα άλλο το αυτοκίνητο).
Αν δεν φύγουν από το κέντρο τα ΙΧ και αν δεν μειωθούν από τον αστικό ιστό, ούτε καλά ΜΜΜ θα έχουμε ούτε τίποτα..
|
|
|
7:36 pm
April 28, 2011
|
Faidon
| | Faidon | |
| Admin
| posts 916 | |
|
|
Πάντως το κέντρο-κέντρο της Αθήνας είναι πλέον πανέμορφο, τώρα που δεν έχει καθόλου αυτοκίνητα. Ακόμα και οι Αθηναίοι το κατάλαβαν, στο "μπόριο ελλάντα" έχουμε ακόμα!
|
|
|
2:02 am
May 2, 2011
|
dkitsos
| | |
| Member | posts 352 | |
|
|
γιατι,απαγορευτηκαν τα αυτοκινητα στο κεντρο της αθηνας?
|
|
|
2:31 am
May 2, 2011
|
Faidon
| | Faidon | |
| Admin
| posts 916 | |
|
|
Το έχουν πεζοδρομήσει. Το κέντρο-κέντρο.
|
|
|
5:21 pm
May 2, 2011
|
pazzi
| | |
| Member | posts 64 | |
|
|
ελεγα σε εναν δημοτομπατσο περυσι (που εδινε κληση σε παρανομα σταθμευμενο αυτοκινητο στην ερμου) οτι αν πεζοδρομηθει το κεντρο της πολης δεν θα υπαρχει αυτο το χάλι, θα ειναι τοσο ομορφο και τοσο ανετο κλπ κλπ αλλα αν γινοταν αυτο, που δεν κοστιζει και πολλα χρηματα(!!), αυτος θα ηταν α(ν)εργος και το μεσον του (που τον εβαλε σ'αυτη τη δουλεια) δεν θα ηξερε πως να μαζεψει ψηφους και ουτω καθ'εξης
και με απαντησε:αν πεζοδρομηθει το κεντρο πως θα φτανουν τα εμπορευματα στα μαγαζια!!!
αν εχεις τον θεο σου, γιατι εγω δεν τον εχω σιγουρα!
το ταγαρι ουτε μπορουσε να διανοηθει τι θα πει πεζοδρομηση
|
…είναι η θνησιμότητα, η απόκρουση και το έλεος
τα τρία στοιχεία που με κάνουν να χαζεύω
τ' ασημένια αεροπλάνα στον παγωμένο ουρανό
περιμένοντας το πρώτο τρένο να ξεκινήσει απ' την αφετηρία
|
|
|
5:36 pm
May 2, 2011
|
pazzi
| | |
| Member | posts 64 | |
|
|
giorgosrallyman said:
Καλό είναι όμως να μήν είμαστε απόλυτοι.. Υπάρχουν 70ρηδες και 70ρηδες, όπως 40ρηδες και 40ρηδες, 50ρηδες, κλπ, κλπ, κοκ.
Το σωστότερο για μένα είναι να χρησιμοποιείται κάθε αντικείμενο (αυτοκίνητο, ποδήλατο, μηχανάκι, λεοφωρείο, κλπ..) ανάλογα με τη χρήση για την οποία προορίζεται και από τα πλέον κατάλληλα άτομα γιαυτό. Και σύμφωνα με την πρακτική αυτή έχει χρησιμότητα ΚΑΙ το αυτοκίνητο, ακόμα και μέσα στις πόλεις καμιά φορά.
Μή φτάνουμε στο όριο της υπερβολής επειδή ξέρουμε κάποιους που και για κατούρημα χρησιμοποιούν αυτοκίνητο. Υπάρχουν αντίστοιχα και άλλοι που χρειάζεται ακόμα και να.. κατουράνε μέσα σε αυτό, οπότε καλό θα ήταν να μήν στυλιτεύουμε όλους όσους χρησιμοποιούν αυτοκίνητο έτσι αβίαστα. Ο καθένας, μπορεί να έχει έναν σοβαρό (εκτός από τους συνήθεις παιδαριώδεις..) λόγο που το κάνει αυτό και νομίζω πως πρέπει να τον σεβαστούμε.
Ας φτάσουμε πρώτα σε ένα λογικό και "ανθρώπινο" επίπεδο κυκλοφορίας αυτοκινήτων και λοιπών μηχανοκίνητων εντός των πόλεων και, πιστέψτε με, όλοι μας θα είμαστε πολύ, μα πολύ πιο ευχαριστημένοι! Το να μηδενίσουμε αυτοκίνητα, μηχανές και λοιπά.. αντιπαθητικά για ορισμένους μέσα στις πόλεις, είναι νομίζω λιγάκι ουτοπικό, για να μήν πω φασιστικό! Το να κάνουμε πιο αρμονική και ανθρώπινη τη "συμβίωσή" τους το θεωρώ πιο θεμιτό και πραγματοποιήσιμο..
συμφωνω φυσικα
δεν εχω την απαιτηση να αφησει ο 50ρης, που εκανε γυμναστικη μονο στις γυμναστικες επιδειξεις στο σχολειο τον καιρο της κατοχης,το αυτοκινητο του για να παρει ποδηλατο (φυσικα αν το κανει τον επαινω)
απλα λεω οτι αν κανεις ποδηλατο ανεκαθεν, οταν γινεις 50 ή 60 (ή 70 γιατι οχι) μπορεις ακομα να κανεις ποδηλατο
το θεμα ειναι να κατανοησουμε ποτε και αν χρειαζεται το αυτοκινητο εμεις η νεα γενια (που η πλειοψηφια επισης δεν εχει κανει ποτε γυμναστικη,αντε κανα 5x5 να εχει παιξει) και στο μελλον να ειμαστε εμεις αυτοι οι 60ρηδες που θα αφησουν το αυτοκινητο τους για να κανουν ποδηλατο
φυσικα οταν λεω οτι 70 χρονων γιαγιαδες κανουν ποδηλατο δεν εχω την απαιτηση απο τη γιαγια μου, που ειναι σα λειψανο,εχει ζεισει φτωχιες,πεινες,κατοχες,πολεμους και μια ζωη στα χωραφια, να κανει ποδηλατο, αλλα εσυ και εγω, οταν με το καλο γινουμε 70…
δε νομιζεις;
|
…είναι η θνησιμότητα, η απόκρουση και το έλεος
τα τρία στοιχεία που με κάνουν να χαζεύω
τ' ασημένια αεροπλάνα στον παγωμένο ουρανό
περιμένοντας το πρώτο τρένο να ξεκινήσει απ' την αφετηρία
|
|
|
7:58 pm
May 2, 2011
|
giorgosrallyman
| | |
| Member | posts 46 | |
|
|
Τί να σου πω.. Δεν μπορώ να είμαι απόλυτος. "Τα πάντα ρει" έλεγε ο Ηράκλειτος, "μηδένα προ του τέλους μακάριζε" έλεγαν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι, γενικώς.. Μακάρι να είμαι ακόμα ακμαίος στα 70 μου και να οργώνω ακόμα τα.. μονοπάτια του Σέιχ Σου και όχι μόνο. Αλλά αυτό δεν το ξέρω. Μπορεί σε εκείνη την ηλικία να έχω ανάγκη ίσως και από.. αναπηρικό αυτοκίνητο, γιαυτό και προτιμώ να.. μαζεύω τα λόγια μου τώρα!
|
Το χειρότερο δεν είναι ότι θα γίνεις πιόνι τους.. Το χειρότερο είναι ότι θα το κάνεις με τη θέλησή σου!
|
|
|
8:41 pm
May 2, 2011
|
Arxeos
| | Αγια Παρασκευή Θεσσαλονίκης | |
| Member | posts 130 | |
|
|
Post edited 8:42 pm – May 2, 2011 by Arxeos
Φίλε pazzi χωρίς να θέλω να σε στενοχωρήσω, ο πενηντάρης αν έκανε στον καιρό της κατοχής γυμναστικές επιδείξεις τελευταία φορά, μάλλον εννοείς την εποχή της μεταπολίτευσης (Πολυτεχνείο). Ακόμη η γιαγιά σου αν είναι 70 ετών δεν έζησε την κατοχή παρά μόνο στους πρώτους μήνες της ζωής της.
Μάλλον είσαι αρκετά νέος (εγώ είμαι κοντά στην κατηγορία των πενηντάρηδων) και δεν έχεις κάνει σωστά τους υπολογισμούς.
Κάποια πράγματα δεν είναι δικαιολογίες αλλά πραγματικά προβλήματα.
Αυτό που σου είπε ο δημοτικός υπάλληλος είναι πραγματικότητα.
Αν δούλευες εσύ σαν υπάλληλος σε ένα από αυτά τα μαγαζιά της Ερμού, το πιθανότερο είναι ότι δεν θα ήθελες να πας αγγαρεία στις 4 η ώρα τα ξημερώματα για να παραλάβεις τα εμπορεύματα χωρίς καμμία εξτρά ανταμοιβή (γιατί αν συμβεί, σίγουρα με αυτόν τον τρόπο θα συμβεί σε αυτές τις εποχές, καθώς δεν πιστεύω να νομίζεις ότι το αφεντικό θα πληρώσει υπερωρίες) έτσι ώστε η Ερμού να είναι πεζόδρομος στις ώρες καταστημάτων.
Μην βλέπουμε λοιπόν τα πράγματα μόνο από την μία όψη γιατί δεν είναι και το σωστότερο.
Ελπίζω να μην με παρεξηγήσεις αλλά απλά να δεχτείς την σωστή ή λάθος κατά την άποψή σου, γνώμη μου.
ΥΓ:Το σημείο με τον πενηντάρη που έκανε γυμναστική την εποχή της κατοχής, λιγάκι με ξένισε δεν το κρύβω και μου θύμισε κάτι πιτσιρικάδες που τους ρωτάνε τί ήταν ο Καραϊσκάκης και απαντάνε γήπεδο.
|
|
|
10:43 am
May 3, 2011
|
pazzi
| | |
| Member | posts 64 | |
|
|
φυσικα και δε στεναχωριεμαι,ξερω τι λεω εσυ δε με πιανεις
πολυ τις μετριτοις πηρες την λεξη "κατοχη" και οσα δεν σε αφηνουν να καταλαβεις τι θελω να πω,
υπαρχει ενας ορος στη γραμματικη που ονομαζεται μεταφορα,χρησιμοποιειται παρα πολυ στην ποιηση,στην λογοτεχνια κλπ αλλα και στην καθημιλουμενη
δεν εκατσα να μετρησω τπτ προς τα πισω
ωστοσο η γιαγια μου πεθανε στα 79 της
υπαρχει νομοθεσια που προβλεπει τον μισθο που παιρνει καποιος οταν δουλευει βραδυ,σαββατο,κυριακη κλπ
αλλα δεν χρειαζεται φυσικα να παει κανενας υπαλληλος στις 4 στο καταστημα τα φορτηγα ερχονται απο τις 7:30 μεχρι τις 9 που ανοιγει η αγορα να ξεφορτωσουν,οι υπαλληλοι που θα πανε απο τις 7:30 δουλευουν κανονικα 8ωρο σχολανε νωριτερα, στην τελικη τα περισσοτερα μαγαζια,πλην ελαχιστων εξαιρεσεων, δεν κανουν καθημερινα παραλαβες, αλλα μια στις τοσες,
αυτο γινεται σε παααρα πολλες πολεις της Ευρωπης απο την εποχη του μεγα Αλεξανδρου (της κατοχης, του μεσοπολεμου, της αντιπολιτευσης, του Νωε…) 
πιστεψε με ειναι εφικτο,το βιωνω χρονια τωρα Nuernberg, Salzburg, Venezia, Delft…
εχω μεινει σε αυτα τα μερη και μενω ακομα, δεν πηγα απλα για διακοπες
*στα 70 αν δεν μπορουμε να κανουμε ποδηλατο, δεν θα μπορουμε ουτε να οδηγαμε αυτοκινητο εστω και αναπηρικο, συνηθως σου ανανεωσουν το διπλωμα επειδη λαδωνεις, δεν εχεις τα αντανακλαστηκα που χρειαζεται, την ψυχικη και σωματικη υγεια…
|
…είναι η θνησιμότητα, η απόκρουση και το έλεος
τα τρία στοιχεία που με κάνουν να χαζεύω
τ' ασημένια αεροπλάνα στον παγωμένο ουρανό
περιμένοντας το πρώτο τρένο να ξεκινήσει απ' την αφετηρία
|
|
|
11:12 am
May 3, 2011
|
giorgosrallyman
| | |
| Member | posts 46 | |
|
|
Post edited 12:57 pm – May 3, 2011 by Faidon
pazzi said:
*στα 70 αν δεν μπορουμε να
κανουμε ποδηλατο, δεν θα μπορουμε ουτε να οδηγαμε αυτοκινητο εστω και
αναπηρικο, συνηθως σου ανανεωσουν το διπλωμα επειδη λαδωνεις, δεν εχεις
τα αντανακλαστηκα που χρειαζεται, την ψυχικη και σωματικη υγεια…
Λοιπόν, εδώ κάνεις τεράστιο λάθος (πρώτα απ'όλα γιατί "κολλάς" στο.. 70, μήν κατηγορείς άλλους και, ύστερα, ποιός σου λέει ότι ντε και καλά πρέπει ΕΓΩ ο ίδιος να οδηγώ το αναπηρικό που δικαιούμαι..) και μήν επιμένεις καθόλου (έχω διαπιστώσει ότι έχεις μια.. αμυδρά τάση να προβάλεις "αντίλογο" απλά και μόνο για τον αντίλογο, ελπίζω να κάνω λάθος..), γιατί μπορώ να κάτσω και να παραθέσω πολλά πράγματα με επιχειρήματα, τα οποία τα γνωρίζω ΚΑΛΑ, αλλά γράφω σε ποδηλατικό φόρουμ και θα βγω πολύ εκτός θέματος. Σε γενικές γραμμές θα επαναλάβω: το να είμαστε απόλυτοι δε μας πολυκολακεύει, γενικώς, ειδικώς και.. φιλικώς!
|
Το χειρότερο δεν είναι ότι θα γίνεις πιόνι τους.. Το χειρότερο είναι ότι θα το κάνεις με τη θέλησή σου!
|
|
|
12:07 pm
May 3, 2011
|
pazzi
| | |
| Member | posts 64 | |
|
|
παμε παλι, πιο αναλυτικα,
απλα διευκρινησα οτι ισως δεν θα μπορουμε να κανουμε ποδηλατο, οπως πιθανων δεν θα μπορουμε να κανουμε και πολλα αλλα, οπως το να οδηγαμε αυτοκινητο
αλλα εχουμε μεγαλυτερες πιθανοτητες να μπορουμε,επειδη θα ειναι μια καθημερινη κατασταση ως καποια ηλικια (οσο παει,οσο αντεχει ο καθενας)
και εχει τεραστια διαφορα (και δεν μπορεις να το συγκρινεις) με το να σκεφτεις εναν αντιστοιχης ηλικιας που δεν ασκειται καθολου,να του δωσεις ποδηλατο
δεν ειπα τιποτα για το αν παιρνουμε ταξι,αν εχουμε προσωπικο σοφερ,η δε ξερω τι αλλο
και αυτο εξηγω και πριν οτι δεν κολλαω στις λεξεις, ειπα 70, θα μπορουσα να πω 127 ετων 2 μηνων και 13 ημερων και παλι να μην στοχοποιω κανεναν
αλλοι στα 70 τους ειναι υγιεστατοι και αλλοι δεν τα εχουν φτασει καν, δεν δεσαμε κομπο το 70
|
…είναι η θνησιμότητα, η απόκρουση και το έλεος
τα τρία στοιχεία που με κάνουν να χαζεύω
τ' ασημένια αεροπλάνα στον παγωμένο ουρανό
περιμένοντας το πρώτο τρένο να ξεκινήσει απ' την αφετηρία
|
|
|
12:37 pm
May 3, 2011
|
giorgosrallyman
| | |
| Member | posts 46 | |
|
|
ΟΚ, νομίζω πως το υπεραναλύσαμε το θέμα (μέχρι και στην.. κατοχή φτάσαμε) και προσωπικά δεν εκτιμώ ότι χρήζει πια περαιτέρω ανάλυσης. Εγώ τελειώνω κάπου εδώ..
|
Το χειρότερο δεν είναι ότι θα γίνεις πιόνι τους.. Το χειρότερο είναι ότι θα το κάνεις με τη θέλησή σου!
|
|
