| User | Post |
|
8:37 pm
June 17, 2011
|
wood88
| | Thessaloniki | |
| Member | posts 98 | |
|
|
Παρακάτω σας παραπέμπω το link από μια πρόταση που κάναμε για σταθμούς ποδηλάτων στην
Θεσσαλονίκη, όπου στο εξωτερικό χρησιμοποιούνται πολύ συχνά.
http://www.skyscrapercity.com/…..38;page=22
. Αξίζει τον κόπο να το διαβάσετε καθώς πιστεύω ότι η χρηστικότητα του θα είναι
πολύ μεγάλη, εμείς σαν ομάδα νέων είχαμε κάνει κάποιες προτάσεις στον δήμο
Θεσσαλονίκης και μάλιστα συναντηθήκαμε με τον κ. Κουράκη, άλλα δεν είχαμε
συμπερίλαβει ακόμα αυτή την πρόταση.
Μπορείτε να βρείτε ολόκληρο το αρχείο των προτάσεων εδώ
περά: http://www.parallaximag.gr/pdf…..-urban.pdf
|
|
|
|
|
12:36 am
June 18, 2011
|
Re4cTiV3
| | Σαλoνικάρααα | |
| Member | posts 75 | |
|
|
|
1:21 am
June 18, 2011
|
donzouan
| | |
| Member | posts 116 | |
|
|
Post edited 1:25 am – June 18, 2011 by donzouan
χωρίς φύλαξη (που λογικά δεν θα την έχει) θα έιναι η χαρά του κλέφτη
eδιτ
απάντησα πρίν διαβάσω τις διευθύνσεις
αν έχει συνδρομή και φύλαξη τότε είναι πολύ καλό
|
|
|
9:57 am
June 18, 2011
|
wood88
| | Thessaloniki | |
| Member | posts 98 | |
|
|
Εννοειται πως θα υπαρχει φυλαξη, παντως δεν ξερω αν συμφωνειται εσεις αλλα 800-100 ευρω τον χρονο για να φυλας το ποδηλατο σου αναμεσα στις αλλες υπηρησιες που θα σου παρεχει ειναι σχετικα καλο και μικρο ποσο, φυσικα μπορει να ειναι και μηνιαια η συνδρομη, αλλα αυτα τα παρκιφκ θα εχουν ουσια για εμας που μενουμε μακρυα Κορδελιο, Ευοσμο, Πυλαια, Θερμη, Διαβατα και ειναι δυσκολο να φτασουμε στο κεντρο, εγω παντως ειχαμε τετοια παρκιγκ αυριο κιολασ θα αγοραζα ποδηλατο. Ειδατε τι ωραιες ειναι οι κατασκευες.
Θελω να ρωτησω και κατι αλλο γιατι ακομα ο δημος ή καποιος ιδιωτης δεν εχει μπει στην διαδικασια να νοικιαζει ποδηλατα στην παραλια, τοσες φορες θελω να κανω ποδηλατο και δεν μπορω, αν ειχα το κεφαλαιο σκεφτημου μεχρι και εγω να ιδρυσω μια τετοια εταιρεια ενοικιασης. Στο κατω κατω σκεφτειται το πολυ απλο 2-3 ωρες ποδηλατο θα αντιστοιχουσαν με 1 καφε στην παραλιακη 4,50 ευρω. Φανταστειται slogan κανε 3 ωρες ποδηλατο απο το να πιεις ενα καφε, και θα γυμναστεις.
|
|
|
|
|
12:30 pm
June 18, 2011
|
Faidon
| | Faidon | |
| Admin
| posts 916 | |
|
|
Ενδιαφέρον! Πάντως οι προτάσεις καθότι πάρα πολύ ωραίες (αν εξαιρέσουμε την επέκταση της παλιάς παραλίας) μου φαίνεται ότι είναι λίγο ουτοπικές… Δυστυχώς ο Έλληνας με την καταστροφικότητα που έχει δε μπορεί να δεχτεί τέτοιου είδους κατασκευές/κομψοτεχνήματα…
|
|
|
1:17 am
June 19, 2011
|
Re4cTiV3
| | Σαλoνικάρααα | |
| Member | posts 75 | |
|
|
το καλύτερο θα ήταν να κόβεις για μια μερα μόνο και να έχεις όσες φορές είσοδο ήθελες στα διάφορα spots που θα υπήρχαν.
|
|
|
|
|
10:11 am
June 20, 2011
|
Arxeos
| | Αγια Παρασκευή Θεσσαλονίκης | |
| Member | posts 130 | |
|
|
wood88 θεωρείς τα 80-100 ευρώ τον χρόνο λογικά χρήματα για φύλαξη ποδηλάτου;
Εγώ δηλαδή που έχω φύλαξη σκαφών που κοστίζουν από 10 μέχρι και 200 φορές περισσότερο από ότι ένα μέσης τιμής ποδήλατο πόσο θα έπρεπε να ζητάω;
Αυτήν την στιγμή χρεώνω σε ξεσκέπαστη θέση 150€ τον χρόνο και κάποιοι προτιμούν να τα αφήνουν στον δρόμο (παράνομα γιατί δεν πληρώνουν και τέλη κυκλοφορίας).
|
|
|
2:45 pm
June 20, 2011
|
wood88
| | Thessaloniki | |
| Member | posts 98 | |
|
|
Post edited 2:45 pm – June 20, 2011 by wood88
Ναι εγω θεωρω τα 80-100 ευρω απολυτα φυσιολογικο και λογικο ποσο, και το λεω σαν ενας απλος μεσος πολιτης. Τωρα το παραδειγμα που αναφερες με τα σκαφη ειναι τουλαχιστον αστοχο. Δεν τιθεται θεμα συγκρισης των σκαφων που ειναι εδος πολυτελειας με το ποδηλατο που απευθυνεται στον μεσο πολιτη.
Το οτι το ποδηλατο κοστζιει πολυ λιγότερο και οτι ειναι φθηνο σχετικα για να το αποκτησεις δεν σημαινει οτι πρεπει αναλογα να ειναι και 20 ευρω το κοστος φυλαξης τους. Το σκαφος το χρησιμοποιεις λιγες φορες τον χρονο ενω το ποδηλατο σχεδον καθε μερα, ετσι λοιπον πρεπει να λαβουμε υποψιν την χρηστικότητα που σου προσφερει.
Δηλαδη εσυ arxeos ποσα χρηματα θα θεωρουσες λογικο ποσο?
Καταλαβαινω οτι υπαρχει μια καχυποψια για ενα τετοιο project που ειναι σχετικα καινουργειο για τα ελληνικα δεδομενα ομως θα περιμενα απο τους ποδηλατες της πόλης να το δουν πολυ θετικα γιατι ενισχυει την χρηση του ποδηλατου. Περιμενω με αγωνια και τις αποψεις των αλλων μελων. Σκοπευω να καταθεσω αυτη την προταση στον ΟΛΘ, για να δημιουργησει εναν τετοιον χωρο στο λιμανι, τωρα που ο ΟΛΘ προσανατολιζεται σε ενα πιο οικολογικο και πρασινο προφιλ θα ηταν καλη ευκαιρεια. Ο δημος μαλλον δεν το εχει ως αμμεση προτεραιοτητα.
Αν οντως ειχαμε ενα ευρυ δικτυο ποδηλατοδρομων σε ολο το πολεοδομικο συγκροτημα θα συμφωνουσα οτι δεν θα ειχε επιτυχια ομως τα πλεονεκτηματα ενος τετοιο χωρου παρκιγκ ποδηλατων ειναι ανγκαιο για εμας που μενουμε στους γυρω δημος και δεν μπορουμε ευκολα να προσεγγισουμε το κεντρο.
Τα πλεονεκτηματα ειναι πολλα ιδιως για αυτους που μενουν σε πολυκατοικιες και αναγκαζονατι να το ανεβαζουν μεχρι πανω, πολλες φορες τα ασανσερ δεν χωρανε τα ποδηλατα και ακομα εχει τυχει σε φιλους μου να το εχουν κατω στην ειδοσο και να τους το κλεψουν.
Ουτοσιαλως η φυλαξη των ποδηλατων θα ειναι μονο ενα μερος θα μπορει και καποιος να νοικιαζει και ποδηλατο. Στο κατω κατω αν σκεφτεις οτι η ετησια συνδρομη κοστιζει 100 ευρω και θα υπηρχε χωρος για 150 ποδηλατα τα συνολικα εσοδα δεν θα ξεπερνουσαν τα 15000 ευρω, σας υπενθυμιζω οτι 10-12 χιλ ευρω θα ειναι μονο ο μισθος τους υπαλληλου. Ετσι λοιπον η φυλαξη ποδηλατων θα λειτουρηει συμπληρωματικα της ενοικιασης.
Πεαρ απο αυτα μια ετησια συνδρομη των 100 ευρω θα παρεχει υπηρεσιες οπως, προσβαση σε locker room, ατομικο ντουλαπακι για να φυλας τα πραμαα σου, εργαλεια για να επιδιορθωσεις μικες βλαβες στο ποδηλατο και μια μικρη εκπτωση σε περιπτωση μεγαλης βλαβης ως μελος.
Ετσι λοιπον για τους παραπανω λογους ειναι απολυτα λογικη η τιμη, αλλα φυσικα ειναι αναλογα των προτεαιροοτητων που βαζει καποιος, οταν για παραδειγμα καποιος δινει 100-150 ευρωα για ενα μπλουζακι( πολλοι το κανουν αυτο πιστεψτε με) πιστευεται οτι δεν θα μπορουν να δωσουν 80-100 ευρω τον χρονο για το ποδηλατο τους?
Μην σκεφτεστε επειδη το ποδηλατο κοστζιει κατα μεσο ορο 200 ευρω πως ειναι δυνατον να δωσω 100 ευρω δηλαδη τα μισα λεφτα για την φυλαξη δειτε ολα τα παραπανω πλεονεκτηματα.
|
|
|
|
|
5:56 pm
June 20, 2011
|
Arxeos
| | Αγια Παρασκευή Θεσσαλονίκης | |
| Member | posts 130 | |
|
|
Φίλε μου κάνω φύλαξη 24 ώρες το 24ωρο στα σκάφη που λες ότι είναι για λίγες μέρες τον χρόνο.
Για μένα λοιπόν που έχω σκοπό την φύλαξη και όχι την διασκέδαση με το <<είδος πολυτελείας>> όπως λες, έχει βαρύνουσα σημασία το κόστος του αντικειμένου που φυλάω.
Γιατί σε περίπτωση κλοπής θα πρέπει να είμαι καλυμμένος μέσω ασφάλειας (κόστος ασφαλίστρων αναλόγως του ποσού ασφάλισης) ή να το πληρώσω από την τσέπη μου(ακόμη χειρότερα). Αλλο λοιπόν να φυλάς κάτι που στοιχίζει 500€ και άλλο κάτι που στοιχίζει 50000€. Επίσης μέσα στην τιμή που είχα αναφέρει στο πιό πάνω Post (150€) συμπεριλαμβάνονται και τα πλυσίματα που θα κάνει ο κάθε ιδιοκτήτης όλο τον χρόνο με νερό…..πολύυυυ νερό.
Είναι λοιπόν και θέμα εσόδων εξόδων.
Και εννοείτε βέβαια ότι θεωρώ παράλογο να πληρώνω 100€ το χρόνο Parking για το ποδήλατο όσο συχνά και να το χρησιμοποιώ, που σημαίνει ότι σε 3 χρόνια θα ξεπεράσει την τιμή του ποδηλάτου μου.
Εγώ θεωρώ λογικότερη την ΔΩΡΕΑΝ ελεύθερη χρήση από ποδήλατα που μπορεί να διαθέσει ο Δήμος με πάγια χρέωση πιστωτικής κάρτας μόνο σε περίπτωση που προκληθεί βλάβη στο ποδήλατο ή κλοπή του λόγω απροσεξίας του χρήστη (δεν κλειδώθηκε στο ΒΟΧ αλλά αφέθηκε δίπλα από αυτό). Ολα μπορούν να γίνουν ηλεκτρονικά (χρέωση πιστωτικής με την παραλαβή-αποχρέωση με την παράδοση εφόσον δεν υπάρχουν βλάβες ή κλοπή).
Εγώ έτσι το βλέπω.
Μακάρι βέβαια να είμαι ο μοναδικός που το βλέπει έτσι και οι Θεσσαλονικείς να αγκαλιάσουν την ιδέα σου ούτως ώστε να πετύχει και να έχουμε μία πόλη με λιγότερα αυτοκίνητα και πολλά περισσότερα ποδήλατα.
Νάσαι καλά.
|
|
|
12:27 am
June 21, 2011
|
Re4cTiV3
| | Σαλoνικάρααα | |
| Member | posts 75 | |
|
|
το καλύτερο πιστεύω θα ήταν να υπάρχουν τέτοια station με τα ελεύθερα ποδήλατα όπως αναφέρει και ο Αρχαίος + κάποιες θέσεις (10-15) που να πληρώνεις 2 ευρώ για στάθμευση για καμιά 4αριά ώρες
|
|
|
|
|
10:02 am
June 21, 2011
|
wood88
| | Thessaloniki | |
| Member | posts 98 | |
|
|
Νομιζω δεν εχετε καταλαβει ακομα το σκεπτικο μου. Τα Bike Stations στην ουσια θα χρησιμευουν στους κατοικους που μνουν στους γυρω δημους οι οποιοι δεν μπορουν να εχουν αμεση προσβαση στους ποδηλατοδρομους του κεντρου.
Οσο αφορα την χρεωση πιστωτικης χαρτας, δεν ειναι δεδομενο οτι ολοι θα εχουν καρτα, εγω για παραδειγμα δεν εχω.
@Arxeos Εσυ για παραδειγμα που μενεις αρκετα μακρυα στην Αγια Παρασκευη πως προσεγγιζεις το κεντρο με ποδηλατο, υποθετω δεν κανεις ολη αυτη την διαδρομη με το ποδηλατο αλλα το κουβαλας το αμαξι σου.
Νομιζω οτι δεν υπαρχει λογος να δινουμε τοσο σημασια στο οικονομικο κομματι του project.
Σκεφτομαι να καταθεσουμε αυτη την προταση στον ΟΛΘ, αφου ο δημος δεν ειναι σε θεση ακομα να δημιουργησει κατι τετοιο, λεω να προτεινουμαι στον ΟΛΘ που θα κινηθει πιο γρηγορα να φτιαξει στην προβλητα 1 Bike Station και Rent Bikes. Θελετε να υποβαλλουμαι πισημα μια προταση σαν podilates-thess?
Θα ερθω σε επικοικωνα με τους admins
|
|
|
|
|
10:58 am
June 21, 2011
|
giorgosrallyman
| | |
| Member | posts 46 | |
|
|
Εγώ βλέπω ότι όσο αυξάνονται τα ποδήλατα στις μέρες μας και όσο το ποδήλατο γίνεται γενικώς.. μόδα (ακόμα και από ανθρώπους που μέχρι πρότινος ήταν – και είναι ακόμα – παντελώς άσχετοι με αυτό..), τόσο πιο πολλά.. "περίεργα" έξοδα, σχετικά με αυτό, παρατηρώ να "γεννιούνται". Άντε να δούμε τί άλλο θα ακολουθήσει.. Αλλά, εμείς οι.. "παλιοί" του σπορ, τί χρωστάμε στο φινάλε? Τόσα χρόνια κάναμε τη "δουλίτσα" μας ήσυχα και αθόρυβα. Τώρα που απέκτησε/θα αποκτήσει ποδήλατο και η κουτσή Μαρία, προβλέπω και υποχρεωτικό πάρκιγκ για το ποδήλατο, πινακίδες κυκλοφορίας, τέλη κυκλοφορίας, ασφάλεια, ΚΤΕΟ, κλπ, και γενικώς, ό,τι περιέχει κονόμα μέσα! Ήμαρτον!
|
Το χειρότερο δεν είναι ότι θα γίνεις πιόνι τους.. Το χειρότερο είναι ότι θα το κάνεις με τη θέλησή σου!
|
|
|
11:10 am
June 21, 2011
|
wood88
| | Thessaloniki | |
| Member | posts 98 | |
|
|
giorgosrallyman said:
Εγώ βλέπω ότι όσο αυξάνονται τα ποδήλατα στις μέρες μας και όσο το ποδήλατο γίνεται γενικώς.. μόδα (ακόμα και από ανθρώπους που μέχρι πρότινος ήταν – και είναι ακόμα – παντελώς άσχετοι με αυτό..), τόσο πιο πολλά.. "περίεργα" έξοδα, σχετικά με αυτό, παρατηρώ να "γεννιούνται". Άντε να δούμε τί άλλο θα ακολουθήσει.. Αλλά, εμείς οι.. "παλιοί" του σπορ, τί χρωστάμε στο φινάλε? Τόσα χρόνια κάναμε τη "δουλίτσα" μας ήσυχα και αθόρυβα. Τώρα που απέκτησε/θα αποκτήσει ποδήλατο και η κουτσή Μαρία, προβλέπω και υποχρεωτικό πάρκιγκ για το ποδήλατο, πινακίδες κυκλοφορίας, τέλη κυκλοφορίας, ασφάλεια, ΚΤΕΟ, κλπ, και γενικώς, ό,τι περιέχει κονόμα μέσα! Ήμαρτον!
Κλασσικη νοοτροπια, δεν ξερω αν εχεις μπει στην διαδικασια φιλε μου να ριξει μια ματια στα λινκ και να δεις το συνολο των προτασεων, αλλα αυτη η λογικη του να μην αλλαξει τιποτα και να μεινουν ολα οπως ηταν πριν ειναι ενας απο τους λογους που η Θεσσαλονικη, εχει μεινει στην δεκαετια του 1980. Μπορει εσυ να μενεις στο κεντρο και να μπορεις να μετακινησαι ανετα με το ποδηλατο σου, εγω ομως που μενω πιο μακρυα γιατι να μηνε χω αυτη την δυνατοτητα?
Μην μενετε στην οικονομικη διασταση της προτασης!
|
|
|
|
|
11:30 am
June 21, 2011
|
giorgosrallyman
| | |
| Member | posts 46 | |
|
|
Άκου φίλε, ούτε στο κέντρο μένω και την "κλασική νοοτροπία" που λες να την κρατήσεις για τον εαυτό σου! Αλλά επίτρεψέ μου να σου πω, ότι στις εποχές που ζούμε η "οικονομική διάσταση της πρότασής σου" είναι αυτή που καίει περισσότερο τον καθένα μας, πίστεψέ το και μήν ονειροβατείς! Και να φανταστείς ότι στο ποδήλατο, όλο και περισσότεροι άνθρωποι καταφεύγουν, ακριβώς ΚΑΙ για οικονομικούς λόγους (για να μήν πω μόνο γιαυτούς..) Οπότε, άσε τις.. λουλουδολογίες και άκου προτάσεις σαν αυτήν που είπε ο Αρχαίος παραπάνω, ότι κανονικά κάτι τέτοιο θα έπρεπε κανονικά να το αναλάβει ο δήμος και να το παρέχει ΔΩΡΕΑΝ στους ποδηλάτες έτσι ώστε να συνάδει και περισσότερο με το "οικονομικό" πνεύμα του ποδηλάτου και να υπάρχει και επιπλέον κίνητρο για να το χρησιμοποιεί κανείς! Το κατάλαβες, ή βρίσκεσαι ακόμα στο.. 2200???
|
Το χειρότερο δεν είναι ότι θα γίνεις πιόνι τους.. Το χειρότερο είναι ότι θα το κάνεις με τη θέλησή σου!
|
|
|
11:39 am
June 21, 2011
|
wood88
| | Thessaloniki | |
| Member | posts 98 | |
|
|
giorgosrallyman said:
Άκου φίλε, ούτε στο κέντρο μένω και την "κλασική νοοτροπία" που λες να την κρατήσεις για τον εαυτό σου! Αλλά επίτρεψέ μου να σου πω, ότι στις εποχές που ζούμε η "οικονομική διάσταση της πρότασής σου" είναι αυτή που καίει περισσότερο τον καθένα μας, πίστεψέ το και μήν ονειροβατείς! Και να φανταστείς ότι στο ποδήλατο, όλο και περισσότεροι άνθρωποι καταφεύγουν, ακριβώς ΚΑΙ για οικονομικούς λόγους (για να μήν πω μόνο γιαυτούς..) Οπότε, άσε τις.. λουλουδολογίες και άκου προτάσεις σαν αυτήν που είπε ο Αρχαίος παραπάνω, ότι κανονικά κάτι τέτοιο θα έπρεπε κανονικά να το αναλάβει ο δήμος και να το παρέχει ΔΩΡΕΑΝ στους ποδηλάτες έτσι ώστε να συνάδει και περισσότερο με το "οικονομικό" πνεύμα του ποδηλάτου και να υπάρχει και επιπλέον κίνητρο για να το χρησιμοποιεί κανείς! Το κατάλαβες, ή βρίσκεσαι ακόμα στο.. 2200???
Δεν θελω να μπω σε αντιπαραθεση μαζι σου, για αυτο θα σε συμβουλευα να χαμηλωσεις τους τονους. Το αν ειναι μια προταση εφικτη ή οχι μπορω να το κρινω πολυ καλα, εχω ασχοληθει πολυ με αυτο, απο την στιγμη ομως που ο δημος δεν το εχει σαν αμεση προτεραιοτητα σκφτηκα να το προτεινουμαι στον ΟΛΘ, σας επαναλαμβανω οτι δεν πρεπει να στεκεστε στο οικονομικο καμματι παντα, η φυλαξη ποδηλατων που δεν θα ειναι υποχρεωτικη μην τρελαθουμε ειναι συμπληρωματικη στην ενοικιαση, μπορει και ο ιδιος ο ΟΛΘ ή ο δημος αν αποφασισουν να κανουν κατι τετοιο να παρεχουν δωρεαν την σταθμευση-φυλαξη, απλα επειδη ο αριθμος των θεσεων θα ειναι συγκεκριμενος θα υπηρχε ενα προβλημα αν οποιδηποτε το βαζε και μετα ξεχνουσε να το παρει. Για αυτο ποσταρα εδω την προταση για να εχουμε μια ευχαριστη ανταλλαγη αποψεων ωστε να καταληξουμε στην καλυτερη δυνατη λυση.
Και επιτελους αυτη η πιπιλα με την οικομικη κριση δεν ειναι αναγκη να το αναφερουμε σε καθε συζητηση που κανουμε, κατανταει γελειο, οικομικα σπουδαζω και επιτρεψτε μου να εχω γνωμη.
|
|
|
|
|
11:53 am
June 21, 2011
|
giorgosrallyman
| | |
| Member | posts 46 | |
|
|
Τους τόνους τους ανέβασες εσύ απαντώντας στη δημοσίευσή μου και κάνοντας άσχετους χαρακτηρισμούς χωρίς να έχεις ιδέα με ποιόν μιλάς. Εγώ απλά είπα τη γνώμη μου στο θέμα.
Και όσο και αν αποστρέφεσαι μετά βδελυγμίας την οικονομική κρίση, πίστεψε ότι αυτή ΥΠΆΡΧΕΙ και μαστίζει κόσμο, πολύς από τον οποίο αναγκάστηκε να χρησιμοποιεί πλέον το ποδήλατο πάντα και παντού (σχεδόν..) Αλλά ασύ απ'ό,τι κατάλαβα ακόμα σπουδάζεις, οπότε δε θες να σχολείσαι με αυτά. Εγώ όμως που ΣΠΟΥΔΑΣΑ προ πολλού (και οικονομικά μεταξύ άλλων..) και είμαι πάλι προ πολλού στην αγορά εργασίας, επίτρεψέ μου να ΑΝΑΓΚΑΖΟΜΑΙ να ασχολούμαι. Κατανοητόν?
Όσο για την πρότασή σου, είπαμε, μπορεί να φαίνεται ενδιαφέρουσα, αν και το "κοινό" στο οποίο απευθύνεσαι είναι για μένα λίγο άτοπο: άτομα που μένουν Κορδελιό, Πυλαία, Κρήνη, Διαβατά και σε λοιπά παρεμφερή μέρη χρησιμοποιούν κάλλιστα το ποδήλατό τους ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥΣ και πίσω, δε χρειάζονται κανένα ποδηλατικό σταθμό, οπότε μάλλον πρέπει να.. διευρύνεις λίγο τον ορίζοντά σου!
Τέλος, επαναλαμβάνω: όσο και αν βάζεις στο.. κάτω κάτω μέρος της γραφής σου τον οικονομικό παράγοντα, πίστεψέ με, ΑΥΤΟΝ είναι που στο τέλος θα κοιτάξει ο κάθε ενδιαφερόμενος πριν αποφασίσει! Και σκέψου ότι ο ενδιαφερόμενος αυτός δε θα είναι κανένας.. πλοιοκτήτης με αντικείμενο μερικών εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ (όπως ανέφερε παραπάνω ο Αρχαίος..), αλλά ένας απλός.. ποδηλάτης με ένα ποδήλατάκι ίσως και των.. 100€!
|
Το χειρότερο δεν είναι ότι θα γίνεις πιόνι τους.. Το χειρότερο είναι ότι θα το κάνεις με τη θέλησή σου!
|
|
|
12:04 pm
June 21, 2011
|
wood88
| | Thessaloniki | |
| Member | posts 98 | |
|
|
Ας ακουσουμε την γνωμη και των υπολοιπων μελων για να εχουμε μια συνολικοτερη εικονα προς το παρον ριξε μια ματια σε ενα αρχειο με προτασεις που καναμε στον δημο, για να δεις οτι υπαρχουν ατομα νεα στην πολη που νοιαζονται για αυτην καιπροτιμουν τον ελευθερο τους χρονο απο το να πινουν καφε στην παραλια να σκεφτονατι γαι την πόλη τους.
Πριν με προλαβεις μερικες απο τις προτασεις ειναι μεγαλεπιβολες, αλλα στο συνολο τους ειναι ρεαλιστικες, προσεξτε την προταση με το τελεφερικ και τα ποδηλατα για mountain bike στο Σειχ Σου.
http://www.parallaximag.gr/pdf…..-urban.pdf
http://www.parallaximag.gr/con…..i-re-urban
|
|
|
|
|
12:39 pm
June 21, 2011
|
Arxeos
| | Αγια Παρασκευή Θεσσαλονίκης | |
| Member | posts 130 | |
|
|
Post edited 12:42 pm – June 21, 2011 by Arxeos
wood88 εγώ δεν μένω Θεσσαλονίκη όπως καλά κατάλαβες αλλά Αγία Παρασκευή τώρα πια λόγω της εργασίας μου. Δεν κατεβαίνω στο κέντρο παρά μόνο 2-3 φορές τον χρόνο και στις <<κρίσιμες μάζες>> που διοργανώνονται από τα παιδιά εδώ μέσα αλλά και από άλλους, επειδή ενδιαφέρομαι πραγματικά (ακόμη και σαν απωθημένο) να διαδοδεί το ποδήλατο. Γιατί απωθημένο; Οταν ήμουν 17-18 και κινούμουν με το ποδήλατο με έβλεπαν σαν UFO και κάποιοι που δεν με ήξεραν μου έλεγαν ακόμη δεν μεγάλωσες; Πάρε κανένα αυτοκίνητο…..
Επειδή λοιπόν θέλω να αλλάξει αυτή η νοοτροπία, κατεβαίνω όσο πιο συχνά μπορώ στις <<κρίσιμες μάζες>>.
Οταν γίνεται λοιπόν αυτό, συνήθως παρκάρω το φορτηγάκι μου ή στο Μέγαρο Μουσικής και συνεχίζω με το ποδήλατο ή κοντά στο Μακεδονία Παλλάς.
Για τις υπόλοιπες φορές (τις 2-3 τον χρόνο) κατεβαίνω με το αυτοκίνητο στο κέντρο και παρκάρω στο πολυόροφο κάτω από τα δικαστήρια.
3€ ή 4€ την ώρα είναι επί 3 φορές τον χρόνο, 9€ ή 12€.
Σίγουρα αρκετά λιγότερα από ότι τα 100€ που έχεις προτείνει, που συχρόνως θα έπρεπε και πάλι να έχω χρησιμοποιήσει το αυτοκίνητό μου μέχρι τα σύνορα της πόλης, σύν το φόρτωμα ξεφόρτωμα του ποδηλάτου.
Καλό είναι να γίνονται προτάσεις και ακόμη καλύτερο να συζητούνται. Οταν όμως γίνεται συζήτηση και η πρόταση έχει κάποιο αδύναμο σημείο (που την επισημαίνουν περισσότερα από 1 άτομα) δεν πρέπει να βρίσκουμε και την λύση;
Αλλιώς δεν είναι συζήτηση αυτό αλλά μονόλογος.
Για το θέμα τώρα.
Οταν εγώ μίλησα για πιστωτική το είπα για να μην πλατυάζω(κάτι που κάνω τώρα).
Εννοούσα κάποια κάρτα προπληρωμένη η οποία θα χρεωνόταν μονάδες (αναλόγως την χρήση – καλή ή κακή – και το χρονικό διάστημα χρήσης). Ετσι με προπληρωμένη κάρτα των 20€ ας πούμε άλλος μπορεί να βγάζει 1 χρόνο και άλλος 1 μήνα (αν είναι απρόσεκτος και τσαπατσούλης και να λειτουργεί όπως στις ασφαλιστικές εταιρίες που χρεώνουν διαφορετικά ασφάλιστρα μία μηχανή 1000άρα Supersport και διαφορετικά μία 1000άρα Τουρισμού) + βέβαια το κόστος των ζημιών που μπορεί να έχεις δημιουργήσει ο καθένας κάνοντας χρήση. Βάζεις την κάρτα δίπλα από την θέση του ποδηλάτου, την ρουφάει και σου ξεκλειδώνει το ποδήλατο. Οταν το επιστρέψεις, βάζεις το ποδήλατο στην θέση, κλειδώνει το ποδήλατο και σου επιστρέφεται η κάρτα. Αυτό είναι κάτι απλό και το σκέφτομαι χωρίς πολλά <<αλλά>>.
Ομως υπάρχουν και αδύνατα σημεία. Οπως του ότι θα πρέπει να επιστρέψεις το ποδήλατο στην συγκεκριμένη θέση και όχι σε άλλον σταθμό. Η θέση βέβαια για να μην γίνονται λάθη βολεύεται…αλλά το θέμα με τους διαφορετικούς σταθμούς θέλει περισσότερη δουλειά(συνεργείο) αλλά και άλλον τρόπο λειτουργίας του συστήματος με τις κάρτες.
Αυτά προς το παρών.
EDIT: Αυτά που έγραψες πιό πάνω δεν τα είχα δεί γιατί γράφαμε συχρόνως.
Θα τα διαβάσω και θα επανέλθω. (αν και τελεφερίκ για Mountain σε μία πόλη που δεν μπορεί και πασχίζει να καθαρίζει από τα σκουπίδια μου φαίνεται εντελώς άτοπο).
|
|
|
1:39 pm
June 21, 2011
|
wood88
| | Thessaloniki | |
| Member | posts 98 | |
|
|
Post edited 1:55 pm – June 21, 2011 by wood88
OK, Arxeos, συμφωνω οτι στην περιπτωση που δεν κατεβαινεισ συχνα στο κεντρο δεν θα ειχε χρηστικότητα ενας τετοιος χωρος. Ομως εγω και πολλοι φιλοι μου που μενουμε δυτικα οπως Κορδελιο, Ευοσμο, Διαβατα δεν ειναι δυνατον να μετακινηθεις με ποδηλατο, Επιτρεψτε μου να μπορω να εκφερω γνωμη πιο καλα επειδη μενω Κορδελιο, εχω μονο δυο εναλλακτικες για να παω στο κεντρο μεσω Μοναστηριου και 26ης, την 26ης την αποκλειω επειδη πρεπει να περασω απο τον κομβο στα ΚΤΕΛ που ειναι επικινδυνο για τα μηχανακια ποσο μαλλον για τα ποδηλατα, η Μοναστηριου ακομα δεν διαθετει ποδηλατοδρομους και εχει αρκετη κινηση. και μετα παλι θα βγω Βαρδαρη κτλ.
Επσιης για να μεπις στο Κορδελιο και στα Διαβατα πρεπει να περασεις την αερογεφυρα μετα την γενικη αστυνομικη Διευθυνση, αρα πρεπει να περασεις απο κατω στον δρομο που περναει το τρενο και εφαπτεται με τον Δενδροποταμο, ουτε για αστειο δεν περανω με το ποδηλατο μου βραδυνες ωρες απο εκει κατω.
Ετσι λοιπον αν οποτε ηθελα εγω να κανω την βολτα μου στην παραλια επερνα το ποδηλατακι μου απο τον Προβλητα 1 ή απο τον Λευκο πυργο αντιστοιχα, δεν θα χρειαζοταν να κατεβω με το αυτοκινητο μου, αν ειναι καθε φορα που θελω να κανω ποδηλατο να κατεβαζω και το αυτοκινητο τοτε την χασαμε την μπαλα για τι οικολογικη μετακινηση μιλαμε + τα εξοδα.
Δεχομαι και θελω να κανουμε συζητηση αλλα διακρινω μια προκαταληψη απο την αρχη, αρχιζω να αντιλαμβανομαι οτι οι ποδηλατες οπως και οι πεζοι δεν διαφεροπυν πολυ και απο τους οδηγους αυτοκίνητων ολοι θελουν να ειναι βολεμενοι και να μην θιγονται τα συμφεροντα τους. Ελπιζω να αλλαξω γνωμη για αυτο στο μελλον. Αυτο που λειεπι απο την Θεσσαλονικη ειναι ελλειψη οραματος και φαντασιας, καθε τι καινουργειο το αντιμετωπιζουμαι με καχυποψια και αρνουμαστε να βελτιωθει η πόλη μας, για αυτο και η πόλη μοιαζει με πολη του 80.
Διαβαστε καλα την προταση για τελεφερικ στο αρχειο των προτασεων, θα δειτε οτι δεν ειναι τοσο ουτοπικο οσο ακουγεται, το κοστος ειναι 7 εκ ευρω. Και πριν κανω αυτη την προταση μιλησα με την μεγαλυτερη εταιρεια κατασκευης τελφερικ στον κόσμο, πριν προβειτε σε δηλωσεις και αφορισμους καντε τον κοπο να διαβασετε και κατι νεο, δεν αναφερομαι σε εσενα arxeos.
Αλλα παρακαλω να λειπουν οι χαρακτηρισμου του τυπου κουτση Μαρια, ειχα την εντυπωση οτι οι ποδηλατες ειναι πιο ευαισθητοι και ανοιχτομυαλοι ανθρωποι.
PS: Μιλησα με τον admin pano, για την περιπτωση να καταθεσουμε αυτη την προταση οχι στον δημο αλλα στον ΟΛΘ, σε περιπτωση που φυσικα καταληξουμε ολοι ομοφωνα, αλλα μου ειπε οτι πρεπει να γινει συνελευση τον Σεπτεμβριο, τι εγινε ρε παιδια, τι διαδικασιες χελωνα ειναι αυτες για μια απλη προταση τοσο μεγαλο χρονικο διαστημα? Ηλπιζα να καταληγαμε απο το forum.
Επειδη μαλλον πρεπει να εχει γινει παρεξηγηση οταν λεω παρκιγκ ποδηλατων εννοω οτι το ποδηλατο σου θα μπορεις να το αφηνεις εκει ολο το βραδυ ή για οσες μερες θελεις, δεν χρειαζτεαι με το που κλεινει ο χωρος να το παρεις, και η ουσια αυτου του χωρου δεν ειναι τοσο για βραχυχρονια σταθμευση οσο για μακροχονια.
Ηδη βλεπω και αλλες προτασεις που μπορουμε να κανουμε σχετικες με το ποδηλατο οπως αυτη εδω:
http://www.skyscrapercity.com/…..tcount=427
|
|
|
|
|
3:06 pm
June 21, 2011
|
pazzi
| | |
| Member | posts 64 | |
|
|
οπως καταλαβαινεις ειναι δυσκολο να αποχωριστουμε τον μικροκοσμο μας και να δουμε τις αναγκες και τον παλμο ενος συνολου,
απλως μια εντυπωση ειχες, ο νεοελληνας ειναι νεοελληνας οτι κι αν κανει,
|
…είναι η θνησιμότητα, η απόκρουση και το έλεος
τα τρία στοιχεία που με κάνουν να χαζεύω
τ' ασημένια αεροπλάνα στον παγωμένο ουρανό
περιμένοντας το πρώτο τρένο να ξεκινήσει απ' την αφετηρία
|
|
