Post edited 12:02 pm – June 20, 2010 by Faidon

Έχω μία "ενδιαφέρουσα" εικόνα από τους "ποδηλατόδρομους" (Βασικά τους λέω ακόμα ποδηλατόδρομους γιατί είναι στο δρόμο και έχουν ποδήλατα ζωγραφισμένα επάνω, όχι ότι έχουν καμία χρήση για ποδηλασία στην ουσία, λόγω των αγροίκων οδηγών αυτοκινήτων, των κακοτεχνιών που παρουσίαζουν και αυτών που είναι απλά ζωγραφισμένα πεζοδρόμια):

Η τρύπα μπορεί να είναι σαμποτάζ από μεταλλαγμένους βρυκόλακες που δουλεύουν για το διαγαλαξιακό λόμπι του πετρελαίου.

Post edited 10:59 am – June 20, 2010 by Volnix

Αν και δεν ασχολούμαι με τα πολιτικά γιατί είμαι της γνώμης ότι είναι μία κατάσταση που προκαλεί αρνητικό εχθρικό ενθουσιασμό στον κόσμο χωρίς κανένα απολύτως θετικό για τον κόσμο αποτέλεσμα επί της ουσίας (μένω στη Θεσσαλονίκη 20 χρόνια περίπου και το μόνο "ωραίο" πράγμα που είδα να κάνει ο δήμος είναι να βάζουνε 2-3 δεντράκια στη παραλία) για τους ποδηλατόδρομους συγκεκριμένα διάβασα 2-3 πράγματα και κατέληξα στο συμπέρασμα ότι πρώτα από όλα δεν είναι "Vandal-proof" προυπόθεση σχεδιασμού μάλλον απαραίτητη λόγω των ασεβών κατοίκων της πόλης σε τέτοιου είδους "έργα", ότι δεν υπήρξε καλή (εάν υπήρξε) μελέτη κινητικότητας των ποδηλάτων) και ότι δεν υπήρξε σωστή αρχιτεκτονική μελέτη για το έργο. Οδήγησα μία φορά τουλάχιστον το μεγαλύτερο μέρος των ποδηλατόδρομων (πλέον οδηγάω στο δρόμο με τα αυτοκίνητα) γιατί πολύ απλά δεν γίνεται να οδηγήσω στους ποδηλατόδρομους συγκεκριμένα:

-Το κομμάτι της Αγίου Δημητρίου περνάει επάνω από τις νησίδες του δρόμου. Από εκεί δεν μπορεί να περάσει ποδήλατο ο μόνος τρόπος να συνεχίσεις στην πορεία είναι να οδηγήσεις ή από τη διάβαση ή από το δρόμο, επικίνδυνο και στις δύο περιπτώσεις λόγω των πεζών ή των αυτοκινήτων στη διάβαση.

-Το κομμάτι της παραλίας είναι σε μέρος όπου περπατάνε πεζοί οι οποίοι διασχίζουν τον ποδηλατόδρομο συνέχεια και μόνο όταν έχει πολλά ποδήλατα δεν περνάει ο κόσμος. Χώρια τα φανάρια στην Νίκης όπου ο κόσμος περιμένει να περάσει απέναντι μέσα στον ποδηλατόδρομο.

-Το κομμάτι στο λιμάνι είναι (όπως μάλλον όλο το δίκτυο των ποδηλατόδρομων) πιο στενό από τις ελάχιστες διαστάσεις που προτείνουν τα αρχιτεκτονικά δεδομένα για μετακίνηση και είναι συνέχεια καλυμμένο από αυτοκίνητα.

-Το κομμάτι που πάει προς τα δικαστήρια είναι συνεχώς γεμάτο από παρκαρισμένα αυτοκίνητα και δεν έχει σήμανση στις διαβάσεις.

-Το κομμάτι που ανεβαίνει τη δωδεκανίσου έχει καπάκια από υπονόμους και πάλι παρκαρισμένα.

-Το κομμάτι στην Αριστοτέλους δεν ξέρω καν τι είναι, θα το περιέγραφα σαν κίτρινες γραμμές στο πεζοδρόμιο που περνάνε από τα κράσπεδα των πεζοδρομίων με το δρόμο.

-Το κομμάτι της Ναβαρίνου επίσης είναι ίδια κατάσταση με της Αριστοτέλους, κίτρινες γραμμές μέσα στη πλατεία (έχει και μια στροφή 90 μοίρες κάπου με κανένα μισό μέτρο φάρδος στο ανάμεσα στις γραμμές)

-Το κομμάτι που πάει για το σιδ. σταθμό είναι διπλής κυκλοφορίας αλλά με αντίθετη φορά στην φορά των αυτοκινήτων στην επιστροφή, πράγμα που δεν θα ήταν πρόβλημα (αν είχε πάλι σωστές διαστάσεις) αλλά με τα παρκαρισμένα δεν είναι προσπελάσιμο. Επίσης δεν έχει σήμανση στις διαβάσεις και στο σημείο των δικαστηρίων περνάει πάλι πάνω από τη νησίδα του δρόμου.

-Το κομμάτι που κατεβαίνει στην συνέχεια της Ναυαρίνου προς την παραλία δεν έχει καμία σύνδεση με κανένα άλλο κομμάτι και επίσης είναι συνεχώς καλυμένο με παρκαρισμένα.

-Για τα παρκαρισμένα θα μπορούσαν απλά να βάλουνε μερικά δεντράκια δίπλα στον ποδηλατόδρομο, που τα χρειάζεται η πόλη που έχει τόσο καυσαέριο και να μην μπορούν τα αυτοκίνητα να παρκάρουν εκεί, γιατί εκεί φτάσαμε να χρειάζεται να εμποδίσουμε τον κόσμο να παρκάρει στο ποδηλατόδρομο αντί να το καταλάβουν από μόνοι τους ότι απλά δεν είναι σωστό να το κάνουν και να μην το κάνουν.

Τώρα αυτό που απορώ εγώ είναι γιατί στο διά%#ο να κάνουν καν τον κόπο να κάνουν αυτό το έργο έτσι, με αποτέλεσμα να πετάξουν ένα κάρο λεφτά (γιατί αν και είναι κάτω των ελάχιστων προυποθέσεων πάλι ξόδεψαν λεφτά για να το κάνουν) ενώ θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν τα λεφτά για να κατεδαφίσουν κανένα αυθαίρετο, να κάνουν κανένα πάρκο που μας έχει φάει το καυσαέριο, να πεζοδρομίσουν απλά μερικούς δρόμους στην πόλη και να βάλουν έστω και ιδιοτικές εταιρίες να κόβουν πρόστιμα σε οτιδήποτε είναι παρκαρισμένο παράνομα. Αυτά και μόνο θα βελτίωναν την κινητικότητα της πόλης.

Μερικές φωτογραφίες του έργου από διάφορες μέρες:

Post edited 12:04 pm – June 20, 2010 by Faidon

Εγώ πάντως ο μόνος ποδηλατόδρομος που χρησιμοποιώ είναι αυτός της παραλίας που βγαίνω βόλτα καμιά φορά και βλέπω τις βαρκούλες και κάνω σλάλομ ανάμεσα στους πεζούς.

Καλό έργο σαν ιδέα αλλά με τον τρόπο που κατασκευάστηκε και με την συμπεριφορά του κόσμου δεν έχει και πολύ χρησιμότητα.

Post edited 6:22 pm – July 21, 2010 by jimpap

"Φτιάχνοντας Πόλεις για Ποδήλατο"

είναι μία ηλεκτρονική έκδοση του ΥΠΕΧΩΔΕ (ήτοι Υπουργείο Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και κάτι ψιλά) που αναφέρεται συνολικά στα ζητήματα ανάπτυξης ποδηλατοδρόμων μέσα στον αστικό ιστό (θεωρητικά και πρακτικά)

http://www.minenv.gr/5/53/g530….._bikes.htm

Ενδιαφέρον! Δυστυχώς αυτή τη στιγμή δεν έχω το χρόνο να το διαβάσω… αλλά μετά τις 15 θα το προσπαθήσω.

Το μόνο μόνο που δεν ξέρω είναι σε ποιο φάκελο να το βάλω… στην επιστημονική φαντασία ή στους ταξιδιωτικούς οδηγούς γιατί αυτά τα πράγματα μόνο στο εξωτερικό γίνονται!

Προτεινόμενη μουσική υπόκρουση: "Φαντασία μου πλανεύτρα"

Η φωτό δεν φαίνεται!

Δεν διαφωνούμε..όσο περισσότεροι είμαστε τόση περισσότερη σημασία θα μας δίνουν…αλλά ένα έργο του 1,5 εκατ. ευρώ να είναι έτσι μετά από 1 χρόνο μόλις είναι κρίμα..

Ήταν που ήταν προχειροδουλειά, λέγαμε ότι αποτελεί μία μικρή αρχή για κάτι καλύτερο, βελτιωμένο με μεγαλύτερη έκταση κτλ στο μέλλον…

Οι ποδηλατόδρομοι όμως είναι σαν να κατασκευάστηκαν 20 χρόνια πριν..φαγανε όσα λεφτά μπορούσαν, κόψαν και ράψαν όποια παλιά μελέτη υπήρχε (όχι από ανθρώπους – συγκοινωνιολόγους που ασχολούνται με το ποδήλατο) και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε ήδη…

Και ο Βλαστός από πέρσυ κιόλας μαζί με τον Ταξιλτάρη μιλούσαν ήδη για υποβάθμιση του έργου..το οποίο τότε ήταν και μόλις λίγων μηνών…

Ναι φαίνεται. Καλός δρόμος φαίνεται . Αν είχανε βάλει τέτοια κολωνάκια και στης Θεσσαλονίκης μπορεί και να μπορούσε να χρησιμοποιηθεί, εγώ πάλι θα προτιμούσα δέντρα.

Επίσης φαίνεται πολύ πιο φαρδύς απός της Θεσσαλονίκης. Είναι πλακόστρωτο ε;

Πάντως Κοπενχάγη ή κάτι ανάλογο δεν θα γίνουμε και ας το χωνέψουμε, πχ σε αυτό το βίντεο φαίνεται ένας ποδηλατόδρομος που ούτε κολωνάκια έχει ούτε δέντρα και κανένας δεν παρκάρει εκεί, ενώ εδώ…:

http://www.youtube.com/watch?v…..re=related

Είναι παραπάνω νομίζω θέμα "αίσθησης του σωστού και του λάθους" το πως συμπεριφέρεται ο καθένας στο δρόμο και εμείς εδώ δεν την έχουμε αυτή την αίσθηση. Ούτε σωστά παραδείγματα δεν έχουμε, πχ αυτή η φωτογραφία που είχα βγάλει την άνοιξη με τον αστυνομικό που είναι παρκαρισμένος στο ποδηλατόδρομο.

Δεν ξέρω καθόλου πόσο κόστισαν οι ποδηλατόδρομοι στη Θεσσαλονίκη αλλά εγώ όποτε προσπάθησα να τους χρησιμοποιήσω ήταν αδύνατο, κυρίως λόγω των αυτοκινήτων αλλά και λόγω κατασκευαστικών προβλημάτων.

Πάντως όντως στη Θεσσαλονίκη τουλάχιστον χρειάζεται δυστυχώς να εμποδιστεί ο κόσμος από το να παρκάρει στο ποδηλατόδρομο γιατί από μόνοι τους καρφάκι δεν τους καίγεται.

Να δούμε τι θα γίνει. Με την ευκαιρία πριν καιρό είχα περάσει από τη λεωφόρο στρατού και παρατήρησα ότι τα πλαστικά διαχωριστικά που είχανε βάλει έχουν αρχίσει να εξαφανίζονται! Μπορεί αν αποφασίσουν να τα επισκευάσουν να τοποθετήσουνε κολώνες ή δέντρα. Βέβαια υπάρχουν και κομμάτια που ούτε διαχωριστικά έχουν ούτε κόκκινη άσφαλτο παρα μόνο τις γραμμές αριστερά και δεξια όπως επίσης και οι διασταυρώσεις σε μερικά σημεία (πχ πάνω από τα λαδάδικα).

Εντομεταξύ αυτό που μου άρεσε είναι που βάλαν φανάρι για ποδήλατα στην διασταύρωση με την Μητροπόλεως κάτω από τη Ναυαρίνου. Μάλιστα την ημέρα που το είδα δεν είχε και παρκαρισμένα πάνω στον ποδηλατόδρομο (Κυριακή στις 9 το πρωί ) Είμαι σχεδόν σίγουρος όμως ότι τις περισσότερες μέρες είναι κλειστός από αυτοκίνητα. 

εδω εχουν αρχισει ηδη και σπανε τα κολωνακια στις καινουριες ραμπες αναπηρων για να παρκαρουν,πλακα κανεις…?

Post edited 11:54 am – September 15, 2010 by Faidon

Διάβαζα ένα άρθρο σχετικά με τα αστικά έργα που προωθεί (ας όψονται εκλογαί βεβαίως βεβαίως!!) ο Δήμος Καρδίτσας, και ένα από αυτά αφορά την επέκταση του δικτύου των ποδηλατοδρόμων, και είχε τη φωτογραφία που έβαλα επάνω. Νομίζω είναι αυτό ακριβώς που θα ήταν το πλέον κατάλληλο σχεδιαστικά για να εφαρμοστεί σε όλους τους ποδηλατοδρόμους της Θεσσαλονίκης!! Αρκεί βέβαια ανάμεσα στα δένδρα να μην υπάρχει αρκετός χώρος ούτε για σμαρτάκι (γνωρίζουμε όλοι μας άλλωστε την εφευρετικότητα και ευελιξία του Έλληνα οδηγού αυτοκινήτου)….!!! Επίσης δίπλα από την ποδηλατολωρίδα υπάρχει και πεζόδρομος, για να μην υπάρχουν ασάφειες ως προς το πού κινείται ο καθένας…

Ελπίζω τέτοια έργα να αποτελέσουν πρότυπο για κάθε Ελληνικό Δήμο, και ιδιαίτερα της Θεσσαλονίκης, που σχετικά με το μέγεθος της πόλης νομίζω έχει απολαύσει τα λιγότερα έργα αποσυμφόρησης της κυκλοφοριακής κίνησης από κάθε άλλη…